Лингвофорум

Нашёл, откуда ноги растут:

Цитата: Catholic EncyclopediaNone the less the general desire of the clergy to check fanaticism is well illustrated by such a council as that of Paderborn (785). Although it enacts that sorcerers are to be reduced to serfdom and made over to the service of the Church, a decree was also passed in the following terms: "Whosoever, blinded by the devil and infected with pagan errors, holds another person for a witch that eats human flesh, and therefore burns her, eats her flesh, or gives it to others to eat, shall be punished with death".

Испорченный телефон такой испорченный.

Цитата: Dana от мая  2, 2012, 17:08

Цитата: Алалах от мая  2, 2012, 09:29
читал давно, не помню где именно.

Насчёт конкретных указов Пап не могу сказать, но например, Падерборнский Собор 785 года осуждал веру в ведьм и устанавливал смертную казнь за убийство обвинённых в ведовстве. К 9-му веку Католическая Церковь рассматривала веру в ведовство как ересь. Об этом открыто заявляли многие епископы и Папы.

скорее всего я это и имел в виду. Подробности не помнил, поскольку читал лет десять назад.


Вот еще интересная статья на тему "темных веков" http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/lebek_prfrank.php

ЦитироватьТак как же рассматривать эту эпоху? <имеются в виду 4-5 век н.э.> Как варварскую или римскую, языческую или христианскую, еще античную или уже средневековую? На примере Хильдерика <предшественник Хлодвига> мы видим, что следует избегать односторонних характеристик, не отражающих всех оттенков многогранной действительности.

История раннего периода, если ее рассматривать в свете новейших археологических данных с привлечением давно известных текстов, зачастую оказавшихся более надежными в качестве источников, чем долгое время полагали, была в гораздо меньшей мере историей крутых переломов, чем историей эволюционных процессов, различных по своему характеру в зависимости от времени и места.

Цитата: Dana от мая  2, 2012, 17:08
Падерборнский Собор 785

Гугл выдаёт по этому запросу только скандальные книжонки.

Цитата: mnashe от мая  2, 2012, 16:47
Похоже, 7–10 век вообще были намного лучше, чем 12-й и далее.
Для евреев, во всяком случае, — несомненно.

Действительно, в это время евреи не подвергалсь преследованию, но даже пользовалсь защитой. Христианские богословы проявляли интерес к изучению ТаНаХа.
Кроме того, евреи были выключены из системы феодальных отношений, что тоже шло им на пользу.

Цитата: Алалах от мая  2, 2012, 09:29
читал давно, не помню где именно.

Насчёт конкретных указов Пап не могу сказать, но например, Падерборнский Собор 785 года осуждал веру в ведьм и устанавливал смертную казнь за убийство обвинённых в ведовстве. К 9-му веку Католическая Церковь рассматривала веру в ведовство как ересь. Об этом открыто заявляли многие епископы и Папы.

Цитата: Алалах от мая  2, 2012, 00:15
Если коснуться охоты на ведьм, то еще в 8 веке (или 9, не помню точно) папа издавал указы о наказании тех, кто верит в ведьм и пытается их изобличать среди женщин. В указе эти люди и были названы невежественными мракобесами.
То есть, на вершине пирамиды стояли вполне адекватные люди.
И лишь века с десятого папы сами стали благословлять подобные преследования.

Похоже, 7–10 век вообще были намного лучше, чем 12-й и далее.
Для евреев, во всяком случае, — несомненно. Ни инквизиции, ни крестовых походов, ни массовых преследований; жили сравнительно свободно, работали, учили Тору.
А потом пошло-поехало...

Цитата: I. G. от мая  2, 2012, 16:25

Цитата: Валер от мая  2, 2012, 16:19

Цитата: I. G. от мая  2, 2012, 16:17

Цитата: Валер от мая  2, 2012, 16:15
Да нет же. Считаю что гопники, а речь изначально о них, правят

Средневековые гопники? 

Аналогия же. Гопники были всегда. В каменном веке например только они и были (почти шутка ).

Я ее плохо поняла. В моем представлении гопники - городские низы, подростки из неблагополучных семей, близкие криминальному миру, со своей субкультурой.
Как это перенести на каменный век?

Обобщать люблю, может злоупотребляю. Вон Хеллерик гопников в феодалах рассмотрел Больше агрессивности, меньше воспитания-образования - гопник?

Цитата: Валер от мая  2, 2012, 16:19

Цитата: I. G. от мая  2, 2012, 16:17

Цитата: Валер от мая  2, 2012, 16:15
Да нет же. Считаю что гопники, а речь изначально о них, правят

Средневековые гопники? 

Аналогия же. Гопники были всегда. В каменном веке например только они и были (почти шутка ).

Я ее плохо поняла. В моем представлении гопники - городские низы, подростки из неблагополучных семей, близкие криминальному миру, со своей субкультурой.
Как это перенести на каменный век?

Цитата: I. G. от мая  2, 2012, 16:17

Цитата: Валер от мая  2, 2012, 16:15
Да нет же. Считаю что гопники, а речь изначально о них, правят

Средневековые гопники? 

Аналогия же. Гопники были всегда. В каменном веке например только они и были (почти шутка ).

Цитата: Валер от мая  2, 2012, 16:15
Да нет же. Считаю что гопники, а речь изначально о них, правят

Средневековые гопники?