Лингвофорум

Цитата: Cocpucm от июля 30, 2007, 08:46

Цитата: lorsa от июля 29, 2007, 00:27
Не могу удержаться чтобы не поделиться своей собственной теорией. Происхождение слова СЛАВЯНЕ такое же как и второй части многих славянских имен: Вячеслав, Святослав, Ярослав, Владислав, Всеслав, Изяслав

Чушь написали 
Во всех известных мне старых документах славяне пишутся как "словђне" (к сожалению, "ять" на работе отобразить не могу). Попробуйте  доказать близкое родство со всеми этими "-славами" 
P.S. Я не спорю, что "слава" и "слово" - родственные слова на протославянском или даже и-е уровне.

Те кто утверждают что словяне от слова "слово" уже считают этот факт доказательством.

Цитата: lorsa от июля 29, 2007, 00:27
Не могу удержаться чтобы не поделиться своей собственной теорией. Происхождение слова СЛАВЯНЕ такое же как и второй части многих славянских имен: Вячеслав, Святослав, Ярослав, Владислав, Всеслав, Изяслав

Чушь написали 
Во всех известных мне старых документах славяне пишутся как "словђне" (к сожалению, "ять" на работе отобразить не могу). Попробуйте  доказать близкое родство со всеми этими "-славами" 
P.S. Я не спорю, что "слава" и "слово" - родственные слова на протославянском или даже и-е уровне.

Читайте более внимательно, MIDDLE latin, т.е. тысячу лет после гладиаторов

Даааа, я эту этимологию для слова slave тоже читал, давно еще. Однако странно как-то... все эти древнеримские рабы, гладиаторы, славянами что ли были? Ж_Ж Всегда думал что они были всякими там маврами, вандалами в плен взятыми... не знаю о близком контакте древних римлян со славянами... о чем также свидетельствует отсутствие лат. заимствований в пр.сла. языке... мне кажется белые рабы у них все таки были в основном из германских племен, с которыми контакт был постоянный, и латинские заимствования в пр.гер. об этом свидетельствуют.

Где-то еще читал что римляне их так назвали (рабов), потому что им их продавали германские работорговцы, которые типа по-латыни не бельмесили а прото пальцем тыкали и говорили "slawe - für drei deutsche marken geht es gut?" (фраза написана в шутку, немецкого я не знаю, и ясно что древнегерманские работорговцы не говорили по-немецки ), но опять нестыковка, потому что германцы славян вроде всегда называли wenden или sorben. И когда римские историки о славянских племенах писали, тоже называли соответсвенно - venedi.

Слово slave происходит от слова славя(нин), а не vice versa

slave (n.)
c.1290, "person who is the property of another," from //o.fr. esclave, from M.L. Sclavus "slave" (cf. It. schiavo, Fr. esclave, Sp. esclavo), originally "Slav" (see Slav), so called because of the many Slavs sold into slavery by conquering peoples.

Цитата: molfar от декабря  8, 2006, 19:43СЛОВО в понимании ЯЗЫК, и отсюда люди,которые говорят на одном языке или понимают друг друга они и есть славяне.

- это самая распространенная и официально признанная российской исторической наукой трактовка. На западе общеприятой является рабская версия: сходство SLAVS и SLAVES, к сожалению, не вызывает ни у кого сомнений.

Не могу удержаться чтобы не поделиться своей собственной теорией. Происхождение слова СЛАВЯНЕ такое же как и второй части многих славянских имен: Вячеслав, Святослав, Ярослав, Владислав, Всеслав, Изяслав, Ростислав, Мстислав, Благослав, Болеслав, Бронислав,... (это только самые распространенные, в списке известных ныне имен еще пара десятков всевозможных Слав). Что это значит? С научной точностью не скажу, но мне слышится в этом "славный парень", good boy. Т.е., с одной стороны, славяне - это самоназвание и смысл в него вложен такой же как в имена, с другой стороны - внешнее название такое же как, например, иваны или фрицы.

Друзья, нашел в библиотеке потрясающую книгу,которая непосредственно касается предмета нашей с вами беседы:автор P.M.Ваrfоrd "ТНЕ ЕАRLY SLАVS.Сulturе аnd Sосiеty in Еаrly Mеdiеvаl Еаstеrn Еurоре"..Книга издана в 2001 году издательством ТНЕ ВRIТISН МUSЕUМ РRЕSS..Интересно, есть ли эта книга в русском переводе?

Аналогічно цілий народ (обєдняння народів) рабами себе не назове.
Аналогично целый народ (объединение народов) рабами себя не назовёт.

Цитата: ou77 от декабря  8, 2006, 19:52
И снова заметьте - ни одни "немцы", немцами себя сами не называют...

Ну ясна річ, що ні- хіба нормальний себе "німим" назве?

Ну, ясное дело, что нет- разве нормальный себя "немым" назовет?

И снова заметьте - ни одни "немцы", немцами себя сами не называют...