Лингвофорум

Не знаю, было здесь или нет:

ЦитироватьОб этническом происхождении абхазских негров и о том, как эти африканцы попали в Абхазию, у специалистов единого мнения нет. Историки сходятся в том, что заселение неграми ряда деревень в окрестностях Адзюбжи в Абхазии произошло в XVII веке. По одной из версий, несколько сотен чернокожих рабов было закуплено и ввезено князьями Шервашидзе (Чачба) для работ на плантациях цитрусовых , Этот случай стал единственным — и, по-видимому, не вполне удачным — опытом относительно массового импорта африканцев, произошедшим на территории Российской империи. По другой версии, негры-абхазы — потомки колхов. Однако вопрос о вероятности хоть какой-то преемственности между античными колхами и нынешними абхазскими неграми открыт: достоверных свидетельств о существовании негроидного населения в исторической Колхиде не имеется. Также они могут происходить от египетских коптов или от фалаша, эфиопских иудеев. Абхазский писатель Дмитрий Гулиа в книге «История Абхазии» сравнил данные по топонимике Абхазии и соответствующей местности Эфиопии и утверждал, что некоторые из географических названий «совершенно одинаковы»: Багада — Багада, Гумма — Гумма, Табакур — Дабакур и т. д. В 1927 году заинтересовавшийся проблемой Максим Горький вместе с абхазским писателем, председателем ЦИК ССР Абхазии Самсоном Чанбой посетил село Адзюбжу, где встречался со старожилами-неграми. По итогам своей поездки и сравнения полученных сведений с доступной ему литературой он счёл эфиопскую версию происхождения абхазских негров похожей на достоверную.

http://www.adygi.ru/index.php?newsid=21

Топонимика региона содержит изрядный непереведенный пласт.
Кажется, через нахские не фильтровано.

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 13:00

Цитата: TawLan от апреля  2, 2014, 12:53

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 12:44
а сванская топонимика есть в КБ.
Тибарен помню высказался против сванов в КБ. Считал, что там должны были жить нахи.

Во-первых, не факт что язык был чисто сванский или еще какой-то, может быть - далеко родственный.
Во-вторых, топонимика Карачая не насчитывает тысячи лет, здесь пошла новая эра после Тамерлана и почти вся топонимика идет с этого времени, следовательно названия давали на языке на котором говорили на то время

а какие аргументы в пользу того, что до тюрского и абхазо-адыгского языковтам был распространен картвельский? генетика?

Антропология и археология. Каказский хребет - природная граница культур Северного и Южного Кавказа, с диффузиями и  генетическими и культурными в обе стороны.

Цитата: TawLan от апреля  2, 2014, 12:53

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 12:44
а сванская топонимика есть в КБ.
Тибарен помню высказался против сванов в КБ. Считал, что там должны были жить нахи.

Во-первых, не факт что язык был чисто сванский или еще какой-то, может быть - далеко родственный.
Во-вторых, топонимика Карачая не насчитывает тысячи лет, здесь пошла новая эра после Тамерлана и почти вся топонимика идет с этого времени, следовательно названия давали на языке на котором говорили на то время

а какие аргументы в пользу того, что до тюрского и абхазо-адыгского языковтам был распространен картвельский? генетика?

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 12:44
а сванская топонимика есть в КБ.
Тибарен помню высказался против сванов в КБ. Считал, что там должны были жить нахи.

Во-первых, не факт что язык был чисто сванский или еще какой-то, может быть - далеко родственный.
Во-вторых, топонимика Карачая не насчитывает тысячи лет, здесь пошла новая эра после Тамерлана и почти вся топонимика идет с этого времени, следовательно названия давали на языке на котором говорили на то время

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 12:44
Тибарен помню высказался против сванов в КБ. Считал, что там должны были жить нахи.

Генетика говорит об обратном.

Цитата: TawLan от апреля  2, 2014, 12:41

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 12:37

Цитата: TawLan от апреля  2, 2014, 12:06

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 11:56
а до аланов в КБ кто жил? нахоязычные наверно...?

Врядли, нахи - дзурдзуки, граничили с Аланией с востока как отдельное государство. Сдается мне что горные районы и предгорья Алании населяли племена родственные народам севера Грузии.

аланы могли покорить и ассимилировать родственные дзурдзукам племена.

Все может быть, тут остается просто свои догадки высказывать. А так, КБ и осетины, и внешне и по генетике например ближе к тем же сванам чем к вайнахам

а сванская топонимика есть в КБ.
Тибарен помню высказался против сванов в КБ. Считал, что там должны были жить нахи.

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 12:37

Цитата: TawLan от апреля  2, 2014, 12:06

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 11:56
а до аланов в КБ кто жил? нахоязычные наверно...?

Врядли, нахи - дзурдзуки, граничили с Аланией с востока как отдельное государство. Сдается мне что горные районы и предгорья Алании населяли племена родственные народам севера Грузии.

аланы могли покорить и ассимилировать родственные дзурдзукам племена.

Все может быть, тут остается просто свои догадки высказывать. А так, КБ и осетины, и внешне и по генетике например ближе к тем же сванам чем к вайнахам

Цитата: TawLan от апреля  2, 2014, 12:06

Цитата: g1amura от апреля  2, 2014, 11:56
а до аланов в КБ кто жил? нахоязычные наверно...?

Врядли, нахи - дзурдзуки, граничили с Аланией с востока как отдельное государство. Сдается мне что горные районы и предгорья Алании населяли племена родственные народам севера Грузии.

аланы могли покорить и ассимилировать родственные дзурдзукам племена.

Цитата: Dada от апреля  2, 2014, 12:22
Разве не относили грузинские в кавказскую семью? Оснований не было?

Обозначение "Кавказская семья" не по родству языков