Лингвофорум

Где и  как на вашем сайте можно найти правило пассивного залога?
Если можно, чтоб вы сразу мне ответили на этот вопрос.

Цитата: xai от января  4, 2012, 23:39
настоящее абсолютное время
     настоящее относительное время
Ни в одном учебнике если честно не писали что их всего 6.
В чем разница слова абсолютное    от относительное?

Все формы совершённого вида (perfect) в английском всегда относительны какой-л. точки опоры (отсчета), которая или дается, или подразумевается из контекста). Точка опоры (отсчета) - это или глагол в простом (абсолютном) времени, или обстоятельство времени.

Завершенное действие относительно точки опоры с результатами и последствиями на момент точки опоры.
When I arrived, he had left. (относительно простого прошедшего I arrived))
He has left. (относительно настоящего времени now - I am arriving now)
When I arrive, he (will, may, might) have left. (относительно будущего: I arrive - настоящее простое в значении будущего после временных и условных союзов)

Завершенное действие относительно точки опоры с результатами и последствиями на момент точки опоры.
He had read the book and could tell me about it. (past: относительно could)
He has read the book and can tell me about it. (present: относительно can)
He will have read the book and will (may, might, should) be able to tell me about it. (future: относительно псевдомодального глагола be able to)

Действие, незавершенное еще относительно (подразумеваемой) точки опоры, которое началось еще до точки опоры.
At that time (yesterday), he had been reading the book for twenty minutes). Относительно: that time (past).
At this time (now), he has been reading the book for twenty minutes). Относительно now.
A this time (tomorrow), he will have been reading the book for twenty minutes. Относительно this time (future)

Во всех случаях, совершённый вид в английском ОТНОСИТЕЛЬНО какой-л. точки опоры (отсчета).

настоящее абсолютное время
     настоящее относительное время
Ни в одном учебнике если честно не писали что их всего 6.
В чем разница слова абсолютное    от относительное?

Цитата: xai от января  4, 2012, 17:25
Первый вопрос: сугубо непонятный
Я имею ввиду основная цель инфинитива - это указать на действие которое совершается неважно кем,  оно может совершаться лицом, а может и не совершаться им, без указания времени и числа(ед или мн) для этого действия, а действие выражается глаголом верно?
Строить инфинитив можно для всех 16 времен действ. залога и 10 страд. я имел ввиду?

Залогов в английском языке три:
     действительный залог
     страдательный залог
     причинный залог (каузатив)

В английском не 16 времен, в всего лишь 6:
     настоящее абсолютное время
     настоящее относительное время
     прошедшее абсолютное время
     прошедшее относительное время
     *бущудее абсолютное время
     *будущее относительное время
-----
* образование будущего времени неоднородное и непоследовательное. См. ниже.
-----

Видовых пар в английском всего лишь четыре:
     несовершённое простое
     несовершённое продоженное
     совершённое простое
     совершённое продоженное

Возможные сочетания:

     Действительный залог
          Несовершённый вид
               Простой вид
                    Настоящее время абсолютное: I do
                    Прошедшее время абсолютное: I did
                    *Будущее время абсолютное: I will/shall/can/may/must do (модальная конструкция)
               Продолженный вид
                    Настоящее время абсолютное: I am doing
                    Прошедшее время абсолютное: I was doing
                    *Будущее время абсолютное: I will/shall/can/may/must be doing (модальная конструкция)
          Совершённый вид:
               Простой вид:
                     Настоящее время относительное: I have done
                     Прошедшее время относительное: I had done
                     *Будущее время относительное: I will/shall/can/may/must have done
               Продолженный вид:
                     Настоящее время относительное: I have been doing
                     Прошедшее время относительное: I had been doing
                     *Будущее время относительное: I will/shall/can/may/must have been doing
     Страдательный залог
          Несовершённый вид
               Простой вид
                    Настоящее время абсолютное: It is done
                    Прошедшее время абсолютное: It was done
                    *Будущее время абсолютное: It will/shall/can/may/must be done (модальная конструкция)
               Продолженный вид
                    Настоящее время абсолютное: It is being done
                    Прошедшее время абсолютное: It was being done
                    *Будущее время абсолютное: It will/shall/can/may/must be being done (модальная конструкция)
                           (малоупотребительно)
          Совершённый вид:
               Простой вид:
                     Настоящее время относительное: It has been done
                     Прошедшее время относительное: It had been done
                     *Будущее время относительное: It will/shall/can/may/must have been done (модальная конструкция)
               Продолженный вид:
                     Настоящее время относительное: It has been being done
                     Прошедшее время относительное: It had been being done
                     *Будущее время относительное: It will/shall/can/may/must have been being done (модальная конструкция)
                            (малоупотребительно)

-----
* Говорить о едином будущем времени в английском, к сожалению, не приходится. Исторически в английском языке, как и в немецком, не было будущего времени.  В результате, в современном английском языке нет единого будущего времени, а только целое множество различных формул. Нет такой последовательности, какая есть в настоящем и прошедшем временах. Чтобы образовать будущее время, английский язык вынужден:
1) применить различные формы настоящего времени для выражения будущего:
       Настоящее простое (графики и расписания, после временных и условных союзов, и т.д.)
       Настоящее продолженное (+ going to) (согласованные действия, планы и намерения, необратимое будущее и т.д.)
2) использовать модальные конструкции, эксплуатируя свойство всех модальных глагола иметь настояще-будущее время.  В каждом случае модальный глагол придает какое-либо дополнительное значение к основному глаголу.  Will имеет самое слабовыраженное значение (готовность, отказ, соизволение), и поэтому является самым употребительным. Тем не менее, это значение часто сильно чувствуется и ограничивает сферу применения.
       I will/shall/can/may/must do it now.
       I will/shall/can/may/must do it tomorrow.
3) применить различные другие формулы: be to do; be ((just) about, due) to do; be on the point (verge) of doing sth.

Все три категории будущего времени имеют "будущее в прошедшем", но это очень трудно выделить как отдельное "время", поскольку оно совершенно неоднородное.  Скорее всего, это просто проявление общего явления последовательности времен, где глагол в "настояще-будущем" смещается в прошлое, чтобы соответствовать времени глагола в главном предложении. Именно по этой причине, английские грамматики, в отличии от русских, не выделяют это как отдельное "время".
     Настоящее простое становится прошедшим простым.
     Настоящее продоженное становится прошедшим продолженным
     Модальные глагол настояще-будущего времени становится модальный глагол прошедшего времени.
Это явление аналогично косвенной речи и косвенным вопросам.
-----

Есть по одному инфинитиву для каждого залога (но не для причинного) и для каждой видовой пары.
     Итого, это восемь форм (из которых продолженные инфинитивы страдательного залога редки).

Главная функция инфинитива - быть примыкаемым к глаголам, существительным, прилагательным и местоимениям в зависимости от характера их управления, где нужно грамматическое значение вида и залога глагола, но нет необходимости в указании времени, числа или лица.

     want to do
     help (to) do
     see do
     necessary to do
     what to do?
     a man to envy

В современном английском, инфинитив редко выступает как главный член предложения.  Это функция в основном выполняет герундий:
     Archaic English: To err is human.
     Modern English: Making mistakes is human.

     

Цитата: xai от января  4, 2012, 17:25
[Ещё такое предложение. I seem to have lost all my self-confidence. — Кажется, я полностью потерял уверенность в себе. Здесь время Present Simple но в этом предложение использован инфинитив Present Perfect в предложении построенном в Present Simple?

= It seems to me that I have lost all my self confidence.

Инфинитивы с стическими глаголами-связками со значением "казаться" (seem, appear, happen, turn out...)
He does => It seems that he does / He seems to do.
He is doing => It seems that he is doing / He seems to be doing.
He has done => It seems that he has done / He seems to have done.
He has been doing => It seems that he has been doing / He seems to have been doing.
He did => It seems that he did => He seems to have done.
           => It seemed that he did => He seemed to do.
He was doing => It seems that he was doing => He seems to have been doing.
            => It seemed that he was doing => He seemed to be doing.
He had done => It seems that he had done => He seems to have done.
            => It seemed that he had done => He seemed to have done.
He had been doing => It seems that he had been doing => He seems to have been doing.
            => It seemed that he had been doing => He seemed to have been doing.
He will do it. => It seems that he will do it / --.
He will be doing it => It seems that he will be doing it  / --.
He will have done it => It seems that he will have done it / --.
He will have been doing it => It seems that he will have been doing it / --.

Первый вопрос: сугубо непонятный
Я имею ввиду основная цель инфинитива - это указать на действие которое совершается неважно кем,  оно может совершаться лицом, а может и не совершаться им, без указания времени и числа(ед или мн) для этого действия, а действие выражается глаголом верно?
Строить инфинитив можно для всех 16 времен действ. залога и 10 страд. я имел ввиду?


Ещё такое предложение. I seem to have lost all my self-confidence. — Кажется, я полностью потерял уверенность в себе. Здесь время Present Simple но в этом предложение использован инфинитив Present Perfect в предложении построенном в Present Simple?

Цитата: xai от января  4, 2012, 16:54
Хотел уточнить, а во всех временах(16 действ и 10 страд зал.) можно использовать форму инфинитива?
То есть инфинитив только называет действие которое происходит, но не указывает число, время, и лицо, и того который производит действие?
Ещё насчет такой формы хотел уточнить have to. Если встречается такое сочетание, это означает должен?
I had to do it.  Я должен был сделать это?

Первый вопрос: сугубо непонятный! Полная ахинея.
Второй вопрос: да

Хотел уточнить, а во всех временах(16 действ и 10 страд зал.) можно использовать форму инфинитива?
То есть инфинитив только называет действие которое происходит, но не указывает число, время, и лицо, и того который производит действие?
Ещё насчет такой формы хотел уточнить have to. Если встречается такое сочетание, это означает должен?
I had to do it.  Я должен был сделать это?

Цитата: xai от января  4, 2012, 00:18
1)Как мне знать, что нужно использовать в данном предложении именно инфинитив, а не просто страд. или действ. залог?

Каждый глагол в английском, как и в русском, имеет свое управление - синтаксическая способность управлять другими словами.  Не знать управления глагола - все равно, что не знать глагол, поскольку все равно не сумеешь им пользоваться. Некоторые глаголы управляют инфинитивом с to или без него, другие управляют другими структурами.
Decide to do sth
Want (sb) to do sth
Suggest doing sth
Suggest that sb do sth
Like (sb) doing sth
Help (sb) (to) do sth
Threaten to do sth if sb doesn't do sth
Congratuate sb on doing sth
и т.д. 

Каждый качественный словарь дает управление для каждого глагола. Например, Oxford Advanced Learner's Dictionary, Cambridge Advanced Learner's Dictionary, Collin's Cobuild Advanced Learner's Dictionary, Macmillan Advanced Learner's Dictionary, Webster's Advanced Learner's Dictionary (American English)

Цитата: xai от января  4, 2012, 00:18
Нашел про инфинитив http://tempfile.ru/file/2197329 1 том, 225 стр.
Пишет автор что он используется с частицей to, с обычн. глаголами, а с модальными глаголами без этой частицы, признак что это инфинитив - это частица to.  Инфинитив отвечает на вопрос: что делать? что сделать?

1)Как мне знать, что нужно использовать в данном предложении именно инфинитив, а не просто страд. или действ. залог?

2)Инфинитив - это как дополнение уже к какому-то залогу? То есть предложение построено в каком-то залоге, любое предложение, и к нему дополняется ещё инфинитив в любом из 6 придуманных инфинитивов(4 действ. инфинитива и 2 страд.залога), верно?
Предложение может быть в одном времени,например Past Simple а инфинитив совсем в другом Future Perfect к примеру, и все это в одном предложении?

The goods were to have been delivered at the begining of May.
Товары должны были быть поставлены вначале мая.

Я так понял это предложение построено во времени Past Simple в который вмурованный Present Perfect Infiniive в одно предложение?

Смущает ещё то, что здесь вроде стоит WERE, а затем стоит сразу  Present(to have been delivered).
Как такое возможно?

Или в любом предложении если встретится 2-ой глагол, в любом случаи нужно использовать инфинитив?*

Дорогой Хай.

Инфинитив - это своего рода отглагольное существительное.  Он называет действие, указывая на залог и вид глагола, но без указания времени, числа и лица.  Инфинитив, хотя и не может показать абсолютное время, может показать относительное время (порядок следования действий: одновременые, последующие или прешествующие действия). Инфинитив также имеет некоторые черты глагола: он может управлять другими словами.

Инфинитив, в зависимости от глагола, который им управляет, может иметь при себе или не иметь чистицу "to":
     I want to go. I decided to go. I am to go. I have to go. (только с to)
     I can go. I make him go. I let him go.  I saw him go. I heard him say. I had him do it. (только без to)
                Примечание: в страдательном залоге: I was made to go, He was seen to go. He was heard to say.
     I helped him (to) go. I dared him (to) go. (и так и так без разбора).
                Примечание: в страдательном залоге: He was helped to go. He was dared to go.
Ср. have to do = должен (с)делать
      have do = причинный залог (каузатив)

Когда инфинитив не предмет уплавления другого глагола, всегда присутствует частица "to".
     To err is human (подлежащее)

Согласно сказанному, поскольку есть два залога (действительный и страдательные) и четыре видовых пар (несовершённый-простой, несовершённый-продолженный, совершённый-простой, совершённый-продолженный), у глагола есть 8 возможных инфинитивов. Это количество уменьшается соответственно, если глагол статический (нет продолженных инфинитивов) или непереходный (нет страдательных инфинитивов). Страдательные продолженные инфинитивы малоупотребительны.

Действительный залог
     Несовершённый вид
          Простой вид:                           (to) carry
          Продолженный вид:                (to) be carrying
     Совершённый вид
          Простой вид:                           (to have carried)
          Продолженный вид:                (to) have been carrying
Страдательный залог
     Несовершённый вид
          Простой вид:                           (to) be carried
          Продолженный вид:                (to) be being carried* (малоупотребительно)
     Совершённый вид
          Простой вид:                           (to) to have been carried
          Продолженный вид:                (to) have been being carried* (малоупотребительно)

Примеры значений.
To carry: вообще. как правило, постоянно носить
To be carrying: в данном случае, как исключение, временно нести.
...

После большинства глаголов используются простые несовёршенные инфинитивы действительного и страдательного залога.

Оставшиеся инфинитивы используются намного реже - обычно после маленького числа глаголов:
1) модальные глагола с вероятностным значением.
2) глаголы-связки с вероятностным значением: seem, happen, turn out, appear.
3) глаголы притязания и притворения: claim, pretend
4) глагол hope
5) после глаголов восприятия для того, чтобы различить задний/передний план. (see, hear, appear...)
     I saw him meet a friend. (передний план). I saw him walking down the street. (задний план).
     ср. He was walking down the street when he met a friend.
           While he was walking down the street he met a friend.
6) с глаголами отчитывания (say, report, know, expect, believe, claim)
     We know him to have been a great man.
Этот список НЕ исчерпывающий.

Конкретнее о различных использованиях инфинитива, посмотрите Round-up или Grammarway.

Инфинитив используется намного шире в английском, чем в русском, и поэтому он намного более развит. Некоторые применения инфинитивов в английском не сопоставимы с русским и не имеют аналогов в русском языке, и поэтому даются русским с некоторым трудом (в особенности с глаголами со значением вероятности или отчитывания).
    He appeared to have been reading all night.
    He is said to have been a dishonest man.

Инфинитив одного глагола в английском языке может быть представлен инфинитивами разных глаголов по-русски:
     Нести = to be carrying.
     Носить = to carry.
     Носиться = to be carried.