Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Drundia
 - января 19, 2021, 04:35
Цитата: DarkMax2 от января 18, 2021, 12:57
К/Ґ доволі вільно переходять.
У кого і коли? А може ви підглухуваті початкові інші дзвінкі не чули? Що не применшує того, що /г/ підглухуватим буває не лише в початковій позиції.
Автор DarkMax2
 - января 18, 2021, 12:57
Цитата: Drundia от января 17, 2021, 16:34
Фонологізація /ґ/ зумовлена насамперед наявністю мінімальних пар.
Сумнівно. К/Ґ доволі вільно переходять. Ґрати-крати, ґава-кава (2), ґречний-кречний тощо.
Автор Drundia
 - января 17, 2021, 16:34
Цитата: Paul Berg от декабря 26, 2020, 19:47
В українській мові протиставлення за дзвінкістю/глухістю належить до базових диференційних ознак (що тягне за собою також фонологізацію /ґ/).
Фонологізація /ґ/ зумовлена насамперед наявністю мінімальних пар. А вже потім до цього додається наявність для неї місця в фонологічній системі та широкі можливості для запозичення лексики з нею.

А от для /г/ цю ознаку визначати не слід, оскільки вона має проміжну фонацію між дзвінкою та глухою, яку з об'єктивних причин може зносити в один чи інший бік у реальні мові, і не має за нею безпосередньої опозиції. Звісно, зрозуміти, що ознака не бінарна — важко, але я у вас вірю.
Автор Paul Berg
 - декабря 26, 2020, 19:47
Цитата: Drundia от декабря 26, 2020, 13:25
Дзвінкість /г/ — міф.
Сумнівне твердження. В українській мові протиставлення за дзвінкістю/глухістю належить до базових диференційних ознак (що тягне за собою також фонологізацію /ґ/).
Автор Drundia
 - декабря 26, 2020, 13:25
Цитата: Python от декабря 25, 2020, 19:38
А відколи це не помилка? Дзвінкість/глухість в українській розрізняється чіткіше, ніж, скажімо, різниця між [h] та [х] за місцем творення.
Ніколи не було помилкою. Дзвінкість /г/ — міф. Понад пів століття тому, коли вийшов п'ятитомник за редакцією Білодіда, глухі реалізації (навіть у сильних позиціях) ще були орфоепічною нормою. Потім плавно почали зникати міркування про можливість глухої реалізації, а в сучасних публікаціях інколи йому видумують зовсім модальну фонацію замість очевидної придихової. Не наука, а зіпсований телефон.

У цьому класі приголосних не розрізняється. Що підтверджується статистикою. Ладефоґед і Меддісон писали, що найпродуктивніше ця ознака функціонує для вибухових приголосних, а для гортанних — існує ледь не в одній лише мові. Тут я поділяю й розвиваю їхню думку, що чіткі розрізнення поширені, а нечіткі — рідкі.
Автор Python
 - декабря 26, 2020, 07:36
Технічно, можна й на якійсь близькоспорідненій слов'янській мові — це теж у межах доступного для розуміння. Проте, межі орфоепічно правильної української дещо вужчі.
Автор Sandar
 - декабря 25, 2020, 21:10
Цитата: Rusiok от декабря 25, 2020, 21:06
Цитата: Python от декабря 21, 2020, 13:59
глухий видих на місці Г — помилка вимови
Да хай би як говорили, хучь діалектом, хучь суржиком, все зрозуміємо:  ɦ, ʕ, ħ, or sometimes [ x] in weak positions when devoiced; біло-/південно-руське ɣ, донецьке сиарети.
Мова не про зрозуміємо. Твая мая не панимат теж зрозуміле, правда?
Автор Rusiok
 - декабря 25, 2020, 21:06
Цитата: Python от декабря 21, 2020, 13:59
глухий видих на місці Г — помилка вимови
Да хай би як говорили, хучь діалектом, хучь суржиком, все зрозуміємо:  ɦ, ʕ, ħ, or sometimes [ x] in weak positions when devoiced; біло-/південно-руське ɣ, донецьке сиарети.
Автор Python
 - декабря 25, 2020, 19:38
Цитата: Drundia от декабря 25, 2020, 18:21
Цитата: Python от декабря 21, 2020, 13:59
глухий видих на місці Г — помилка вимови
Відколи?
А відколи це не помилка? Дзвінкість/глухість в українській розрізняється чіткіше, ніж, скажімо, різниця між [h] та [х] за місцем творення.
Автор Drundia
 - декабря 25, 2020, 18:21
Цитата: Python от декабря 21, 2020, 13:59
глухий видих на місці Г — помилка вимови
Відколи?