Лингвофорум

Цитата: Nevik Xukxo от октября 22, 2020, 22:05

Цитата: forest от октября 22, 2020, 21:51
Где то с конца 17-ого века, когда ОИ начала сдавать свои позиции.

Поражение османов под Веной > усиление национальных брожений в империи?

Цитата: forest от октября 22, 2020, 21:51
Где то с конца 17-ого века, когда ОИ начала сдавать свои позиции.

Цитата: Nevik Xukxo от октября 22, 2020, 18:54

Цитата: forest от октября 22, 2020, 18:00
В 1915 был апогей , всё началось гораздо раньше.  А то читаешь и складывается ощущение , что жили себе мирно турки с армянами , а потом вдруг начали резать друг друга.

Первое Зейтунское восстание? Или раньше всё началось?
(wiki/en) First_Zeitun_Resistance
Жила была армянская фактическая автономия, османы решили её упразднить, армяне чё-то взбунтовались. Османы будто бы потеряли больше.
Или всё было не так?

Цитата: forest от октября 22, 2020, 18:00
В 1915 был апогей , всё началось гораздо раньше.  А то читаешь и складывается ощущение , что жили себе мирно турки с армянами , а потом вдруг начали резать друг друга.

Цитата: kanishka от апреля 12, 2012, 20:11
Да, дружок, этот приемчик демагогии, которую вы щитом держите над физиономией, родилась именно тогда. Поциенты, безнадежно больные арийской шизофазией, ввиду отсутствия элементарной аргументации, долго ковыряются в деталях псевдологическими умозаключениями, пока не найдут повод заявить "Вы, батька, пантюркист!" и уходят с гордым видом победителя дискуссии. Огорчу вас - все эти сказки о коварных пантюркистах не соответствуют действительности. Никакого заговора нет, да. И это знали уже тогда:

"Действительно, допустим, что на Кавказе существует сильное развитие идей панисламизма и пантуркизма, но тогда никак не сообразишь, почему эти идеи татар проявляются в битве и грабеже исключительно одних армян, оставляя в стороне все прочие народности Кавказа? Казалось бы, в таком случае, главным страдательным лицом должен был явиться чисто русский элемент, с которым идеи панисламизма должны бороться прежде всего. Между тем, в действительности, ничего подобного обнаружить было нельзя. Почему татары не трогали грузин? И почему жертвой панисламизма являлись исключительно армяне? Обсуждение этих вопросов к оправданию армян не послужило бы". Маевский В.Ф. Армяно-татарская смута на Кавказе как один из фазисов армянского вопроса. Тифлис, 1915.

Цитата: mjora от апреля 12, 2012, 19:13

Цитата: kanishka от апреля 12, 2012, 18:25
Поэтому надо читать настоящих исследователей, а не слоноидеологов.

А для чего ? Признать геноцид хотят армяне ,непризнавать - турки , а выяснять кто,сколько ,кого  туркам ни к чему ,а армянам не выгодно ,бо окажется ,что вырезали много меньше , чем заявлено ( хотя сколько бы не было ,все-равно трагедия) , а ложь хотя бы в малом даст повод усомниться во многом другом .

Цитата: kanishka от апреля 12, 2012, 17:43

Цитата: ali_hoseyn от апреля 12, 2012, 17:40

Цитата: kanishka от апреля 12, 2012, 17:38Во всей Армении найдите одного адеквата.

По-Вашему адекватен лишь тот, кто заявляет, что армяне сами себя резали? Боюсь, неадекват тут один, и это Вы.

Можно спокойно воспринимать историю, а не видеть во всех турках и азербайджанцах преступников.

Цитата: kanishka от апреля 12, 2012, 17:38

Цитата: ali_hoseyn от апреля 12, 2012, 17:31

Цитата: kanishka от апреля 12, 2012, 17:29Посмотрите армянские форумы и найдите одного адеквата.

На армянских форумах сидит вся Армения? Что за глупые призывы? Или Вы хотите сказать, что Вы сейчас адекватны?

Во всей Армении найдите одного адеквата. Тогда и поговорим.

Цитата: kanishka от апреля 12, 2012, 17:29

Цитата: ali_hoseyn от апреля 12, 2012, 17:17

Цитата: kanishka от апреля 12, 2012, 17:16Неупоротые никогда не попадались.

Плохо искали.

Посмотрите армянские форумы и найдите одного адеквата. Хотя... Сначала познакомьтесь с базовой информацией.

Цитата: mjora от декабря 25, 2011, 18:04
Думаю армяне совершили банальную ошибку . Они не смогли проглотить столько сколько хотели откусить . Если бы армянам удалось ограничить свои притязания  на Армянское государство рамками Ериваньской губернии( с Нахичеванью) , б.ч. Карсской обл., а также Эрзурумом и Ваном , не требуя Киликии , Малатьи , Сиваса - то эту территорию вполне можно было бы удержать , согласившись на мир с Азербайджаном , отдав ему Карабах, а также всю Елисаветпольскую губернию , при условии не трогать азерб-цев в Араратской долине и что армяне в азербайджанских землях также продолжат жить в своих селах и городах проживания.
Я выложил карту проживания армян в Османской Турции к началу 20 века ,из которой видно,что общее кол-во их не превышало 1,8 млн. человек и нет ни одной провинции,где бы они составляли большинство населения,более того , в большинстве провинций их меньше трети .