Лингвофорум

Ну что не вытяним локализацию?

Последнее слово береза (кадынъ, хурǎн) - известна всем тюркам и нетюркам.

Цитата: Антиромантик от декабря 20, 2011, 23:33
Ну вообще-то мишарская форма точно странная.

Похожее развитие в тат. шимбә "суббота"< перс. شنبه , при башк. шәмбе

Цитата: Фанис от декабря 20, 2011, 23:18
Такое ощущение, что вы не слишком хорошо знаете персидский, Искандар.

Ну раз вы так хорошо знаете, то расскажите, где и когда оно употреблялось/ется, а лучше найдите его в персидском словаре.

Вот еще одно характерное слово -- уголь (*кёмюр, кǎмрǎк)

Ну что? Кто-нибудь уже догадался, где это может быть?

Ну вообще-то мишарская форма точно странная.

Цитата: Zhendoso от декабря 20, 2011, 21:40

Цитата: Iskandar от декабря 20, 2011, 21:33
Господи, откуда ж этот Ахметьянов такие слова-то персидские находит...

Чуваши пишут так:

Такое ощущение, что вы не слишком хорошо знаете персидский, Искандар.

(6) гагара (*кашгал-дак), чув. кавакал (утка) 
(wiki/ru) Гагара;
"В Азии обитают также по степным озёрам и на озёрах высокогорных хребтов Южной Сибири.(wiki)"
(wiki/ru) Кряква;
"Населяет самые разнообразные водоёмы с пресной, солоноватой или солёной водой... отдаёт предпочтение внутренним пресноводным водоёмам со стоячей водой и с заросшими камышом, рогозом либо другой высокой травой берегами (wiki)"

(7) журавль (*турна, чув. тǎрна)  (wiki/ru) Журавль;
Наиболее типичный вид "серый" (южнее Монголии не обитает)
(wiki/ru) Серый_журавль;
"Гнездится главным образом в болотистой местности: кочковатых болотах, окружённых лесом, в заросших осокой или камышом лугах, в заболоченных поймах рек"

(8) перепел, перепёлка (*будур-, *булдур, напр. каз. булдурук, бөдене, чув. путене - заимствование из тат?)
(wiki/ru) Перепелка; - животное, похоже, нехарактерное, пропустим

(9) голубь (*кёк-эрчен, чув. кǎвак-арчǎн) (от "сизый, голубой")
(wiki/ru) Сизый; голубь
"В дикой природе сизый голубь обычно селится на прибрежных скалах, в горных ущельях либо вдоль обрывистых берегов рек... Природный ареал сизого голубя занимает центральные и южные районы Евразии от Атлантики до долины Енисея, горного Алтая, Тянь-Шаня". Птица изначально типичная для юго-западной Евразии и Средиземноморья. "Наиболее ранним известным на сегодняшний день фактом считается освобождение в 2900 году до н. э. птиц с приближающихся к берегам Египта кораблей с целью предупредить власти о прибытии важных гостей" (wiki)
(wiki/ru) Скалистый_голубь;
("западная Монголия, Забайкалье и Приамурье, Корея...Семиречье, Зайсан и российский Алтай, на юг через Туркестан до Балистана ")
В целом, из "голубя" нам трудно сделать какие-либо выводы. Голубь видимо одомашнен давно, как и хищные птицы. Исконный ареал явно тяготеет к юго-западному, но необязательно...

(10) сорока (*сагыс-кан, чув. чакак -- когнат?)
(wiki/ru) Сорока; - нехарактерная птица

(11) жаворонок (*торгай, *тǎри)
(wiki/ru) Жаворонковые; - нехарактерные, слишком много видов

(12) воробей (только огузское *серче, чув. �ер�и )
(wiki/ru) Настоящие_воробьи; - малохарактерные
"The sparrows are generally birds of open habitats, including grasslands, deserts, and scrubland"

-----

Самый важный вывод - это то, что широко представлены водоплавающие и скалистые птицы (хищные и голубь). Рисуется пейзаж с редколесьями, многочисленными озерами, ручьями и обрывистыми невысокими горами (метров 100-300). Ну и конечно, солончаки.

Птички

(1) орел, сокол, ястреб (*картыга, хурча)
(wiki/ru) Ястребиные;
- ну тут понятно, соколиная охота с помощью хищных птиц. В целом, ничего полезного пока не дает, поскольку хищные птицы могут живут везде, где есть мелкая дичь (мыши, лягушки, змеи, ящерицы и другие птицы)...

(2) (*бюркют, пĕркĕт - в чув. в словаре не найдено, перепроверить)
(wiki/ru) Беркут;
(склонен к скалистым, горным ландшафтам)

(3) сова, филин (у"кю, у"хе) (wiki/ru) Совообразные;
"Совы расселены по всему свету, от экватора до холодных северных стран, их можно найти везде: и на морском берегу, и в горах, и в пустыне, и в степи, и даже в городах. Большая часть сов держится в лесах или в лесистых местностях, и только немногие, как болотная сова (Asio flammeus), предпочитают открытые места." (wiki) Эта особенность исключает центральную степь, полупустынные ландшафты и скорее указывает на лесостепную зону.
"Филин может использоваться в качестве ловчей птицы, берет кролика и даже зайца" (wiki)
"Rocky areas seem to be favored, with cliffs and mountains abutting woodland usually containing the largest numbers of these owls. Taiga, steppe and grasslands (wiki)"

В целом, для хищных птиц более подходят скальные ландшафты, видимо, поскольку им так удобнее разгоняться и пикировать. Это пока впервые указывает на присутствие гор или скал, поскольку с устойчивостью праформы *тау, чув. ту, тǎвĕ имеются некоторые проблемы, но в целом она реконструируется.

(4) ворона (*карга, корак (грач)) - животное бесполезное
(5) дикий гусь (*каз, хур) - (wiki/ru) Гусеобразные;
"В основном, гусеобразные живут вблизи водоёмов, в частности у болот и озёр, в устьях рек и в прибрежных регионах. (wiki)

Цитата: Zhendoso от декабря 20, 2011, 21:25

Цитата: Darkstar от декабря 20, 2011, 20:35
....Ареал бобра, похоже, ограничен западной Евразией, что пока исключает Монголию и Китай...

Еще несколько веков назад бобр восточный встречался и в Монголии и в Северном Китае.

Фиг его знает бобра этого...
"Кроме того, он водится в Монголии (рр. Урунгу и Бимен) и в Северо-Восточном Китае (Синьцзян-Уйгурский автономный район)." (wiki) (idem)

Цитата: Iskandar от декабря 20, 2011, 21:33
Господи, откуда ж этот Ахметьянов такие слова-то персидские находит...

Чуваши пишут так: