Лингвофорум

А не далековато от Алтая? Возможно, будучи топонимом, избежал фонетического закона? Насчет литературы не знаю даже.

Karakurt как-то говорил о топониме Балхаш и о том, что, он может быть субстратным - алтайским (алтай-кижи).
Karakurt, расскажите подробнее о субстрате в Вост. Казахстане. Есть литература?

Цитата: Darkstar от декабря 20, 2011, 12:23
И что ж они там делают?

Живут, кэп

И что ж они там делают?

Цитата: Darkstar от декабря 19, 2011, 19:38
Главно, там какой-то анклав казахов, далеко в горах возле Тувы уже...

Кош-агачский район. Соприкасается с Баян-Улэгэйским аймаком Монголии, населённым преимущественно казахами.

Цитата: Dana от декабря 19, 2011, 15:31
Хм. Но ведь Жетису уже с начала 16-го века было территорией Старшего Жуза.

Про киргизов в Семиречье говорится в книге Агеева Р.А. Какого мы роду-племени? Народы России: имена и судьбы: словарь-справочник. Подтверждением этого может служить тот факт, что они были язычниками, не затронутыми исламизацией. В то время как Тянь-шань входил в состав исламского Моголистана, а северо-восточное Семиречье (Жетису в то время - только территория к северу от Или) с Джунгарией - в улус Угедея. Кроме того, первое упоминание этих киргизов ("львов Моголистана") - в начале 16 в. Если бы они жили на Тянь-шане, наверняка среднеазиатские хронисты заметили бы их раньше.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 19, 2011, 16:04
Кстати, что они именно в Илийской долине какое-то время были поселены, не знал. Это точно?

Насчет Или я ошибся, хотя какая-то группа кыргызов там видимо обитала.  http://www.khakasia.com/forum/showthread.php?t=327

ЦитироватьГеографическая локализация переселенных енисейских кыргызов или как они стали называться кыргыз-калмаков на основании немногочисленных, но довольно определенных сведений определяется в районе р. Эмель, относительно недалеко от ставки джунгарского контайши. Во время последнего, фатального для Джунгарии военного конфликта с Цинской империей 1755-1758гг., военные части енисейских кыргызов, возможно вместе с семьями, перемещались по территории Восточного Туркестана, на что указывает донесение маньчжурского генерала о бое-столкновении в районе г. Кульджа, который находиться на значительном расстоянии от бассейна р.Эмель. Часть енисейских кыргызов в конце 20-х – начале 30-х гг. XVIII в. фиксируется в Северо-Западной Монголии, которая оказалась в подчинении у Цинской Империи. С пребыванием именно этой части кыргызов связан первый этап переселения енисейских кыргызов в Манчжурию в 1733г. Вторым этапом является переселение 1755-1757гг., осуществленное цинскими властями во время последней цинско-джунгарской войны. Ему подверглись плененные представители кыргызского отока, который располагался на р.Эмель. Одним из итогов данной переселенческой политики Цинской империи явилось формирование группы кыргызов, известными как фуюйские или хейлунцзянские кыргызы – самого восточного тюркоязычного народа в мире.

Цитата: Darkstar от декабря 20, 2011, 00:09
Вам лучше виднее, откуда ваша семья. Он что бараба или томский татар?

Может и "поволжцы", как вы говорите, сам точно не знаю, надо уточнять, узнать хотя бы название села.

Казахи и татары российского Алтая собрались на 1-й совместный курултай
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1102927680

Всего лишь 20 000 человек (татар и казахов) набралось в Алтайском крае, где-то по 10 000.

Да, я уже нашел...

Цитата: Darkstar от декабря 19, 2011, 21:25
Только загрузите кто-нибудь на uz или turklib, а то экаунт кончился.

Он, оказывается, есть на тюрклибе:
http://turklib.ru/?category=general_history-science&altname=ocherki_po_istorii_altaicev