Лингвофорум

Было же I started the thread before I had been to Latvia. То есть времена употреблены противоположным образом.

Цитата: Маркоман от декабря 20, 2011, 09:59
Но это все не ответ. Учебники четко пишут: "I had started this thread before I went to Latvia" (was здесь как-то не звучит). А носители английского говорят по-другому, и их это не смущает, причем носители далеко не безграмотные!
Например, у них не вызывает сомнений, что нужно сказать I'm cooking soup now, а не I cook soup now. То есть употребление настоящего продолженного четкое, а прошедшего совершенного нет.

he gave me a box that had contained some pills.

vs.

he gave me a box that contained some pills.

здесь тоже всё чётко. в первом случае в коробочке таблеток нет, а во втором они есть.

нас в школе ESL teаcher учил, что можно использовать Past Simple в случаях, когда присутствуют before или after, поскольку расположение событий во времени чётко указано. спустя годы, когда я начал читать художественную литературу на английском, я заметил, что авторы используют Past Perfect так же часто, как и Past Simple (в предложениях подобных тем, что приведены выше, разумеется)

Цитата: Евгений от декабря 19, 2011, 21:51
Если вас спросят, как правильно «я читал Войну и мир» или «я прочитал Войну и мир»? В «Лесу» Островского или в «Лесе» Островского?

Я читал "Войну и мир". Я прочитал, если я хочу подчеркнуть, что завершил чтение (например, мы уже разговаривали о чтении "войны и мира").
В "лесе" Островского.

Но это все не ответ. Учебники четко пишут: "I had started this thread before I went to Latvia" (was здесь как-то не звучит). А носители английского говорят по-другому, и их это не смущает, причем носители далеко не безграмотные!
Например, у них не вызывает сомнений, что нужно сказать I'm cooking soup now, а не I cook soup now. То есть употребление настоящего продолженного четкое, а прошедшего совершенного нет.

Цитата: Chocolate от декабря 19, 2011, 14:49

Цитата: Евгений от декабря 19, 2011, 14:47
Мой опыт показывает, что в 99 % случаев носителей спрашивать, увы,  бесполезно.

У них лексику удобно допытывать, а все остальное уже лес и дебри

Даже с лексикой опасно. Могут например вспомнить о пуризме и вместо общеупотребительного заимствования подсунут вам уродливый неологизм или архаизм 4-го века до н.э. 
O прав, лучше выяснять из экспериментов, сути которых носители не понимают.

Цитата: Darkstar от декабря 19, 2011, 21:56
Dunwell,
А вы кто будете? Тут ходили слухи, что вы англичанин.

Врут. У него в профиле написано Origin — США.

Dunwell,
А вы кто будете? Тут ходили слухи, что вы англичанин.

Цитата: Маркоман от декабря 19, 2011, 21:20
Если вас спросят, как правильно "я живу в Москве" или "я живу в Москву", вы же, не задумываясь , ответите.

Если вас спросят, как правильно «я читал Войну и мир» или «я прочитал Войну и мир»? В «Лесу» Островского или в «Лесе» Островского?

Если вас спросят, как правильно "я живу в Москве" или "я живу в Москву", вы же, не задумываясь , ответите. Здесь явно другая ситуация. То есть Past Perfect плывет.