Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор engelseziekte
 - ноября 14, 2011, 14:57
Цитата: Nekto от ноября 13, 2011, 22:02
Оффтоп, но. А как вообще местному населению жилось при венграх и участвовало ли оно в войне?
Не знаю, сможет ли мой ответ Вас устроить — дело в том, что я в то время не жил :-)
Венгерское государство того времени разительно отличалось тем, что оно было более жёстким. Чехословацкая демократия была такой для чехов и словаков — местное население унижали и ущемляли в правах, но в то время культуре пытались обучить. Венгры же насаживали её силовыми методами (например, при венграх жандармерия могла избить за бросание мусора в неположенных местах).
Насчёт прав русин мало что могу сказать. Слышал, что относились, мягко говоря, нетолерантно, но подтверждений этому пока не находил. Мне кажется, что это могло зависеть от конкретного места, но и в этом я не уверен.
Старший брат прадеда числился в подпольной компартии, за что его расстреляли. После войны только то, что его помнили, как её члена, спасло семью от потери дома — иначе его бы отобрали и отдали освободителям-«военным колонистам», как остальные дома на той улице.
Насчёт сообщения pitona, то отбирали всё частное имущество — дома покрупнее разделяли на квартиры, скот надо было отдавать в колхоз. Было что взять.
Автор piton
 - ноября 13, 2011, 22:20
Offtop
Был у меня родственник, карпатский русин. Донецкий шахтер. Сестра его жила в Чехословакии. Жалею, что по малолетству не расспросил о многом.
Чехословакию он помнил плохо, больше Венгрию.
Семья в Макеевке жила очень зажиточно. Квартира-полдома, вечно застраивалась и перестраивалась, сад огромный. "Жигули" и "Ява". Утки и нутрии. Короче, работали, но и отдыхать умели.
Но один разговор я запомнил... Дело было в 1977. К этому моему дядьке приехал отец с Закарпатья. Понятно, за самогоном начался разговор соответсвующий.
Старый дед напился, и начал москалей ругать, дескать, всё позабирали. Ответ:
- Батько, а шо у нас было брать?! Забрали лошадь, корову - оставили
Автор Nekto
 - ноября 13, 2011, 22:02
Оффтоп, но. А как вообще местному населению жилось при венграх и участвовало ли оно в войне?
Автор piton
 - ноября 13, 2011, 22:01
Да, когда в 1938 во главе правительства Карпатской Руси стал Волошин, там запретили русские школы и газеты. :)
Автор Conservator
 - ноября 13, 2011, 21:53
Цитата: piton от ноября 13, 2011, 21:46
В 1939 запретили украинские и чешские газеты и школы, оставили "русские". Ну, а насколько русские, не знаю.

Вот-вот :)

В основном публикации этого времени (в частности, Подкарпатского общества наук) ориентировались на грамматику Гарайды. Т.е. были существенно приближены к местным народным говорам.
Автор piton
 - ноября 13, 2011, 21:46
Кстати, да, интересно.
Политика хортистской Венгрии заметно отличалась от времен Габбсбургов.
В 1939 запретили украинские и чешские газеты и школы, оставили "русские". Ну, а насколько русские, не знаю.
Автор Nekto
 - ноября 13, 2011, 21:35
Цитата: engelseziekte от ноября 13, 2011, 19:39
Русинский язык получил поддержку только в составе Венгрии, но, опять же, кодифицированный язык полностью от влияний «традиционного письменного языка» не избавился.

Во время WWII?
Автор engelseziekte
 - ноября 13, 2011, 19:39
Conservator всё правильно сказал.
В 30-х украинофилы начали отступать от этимологического правописания в пользу украинского фонетического.
В образовании и в обществе в целом проходила борьба между русофилами и украинофилами, но отсутствие и невозможность любых компромиссов усилили русинофильское движение, но развиться оно уже не успело.
Пробовали писать народным языком только несколько грекокатолических священников: В. Гаджега, И. Мураний, Э. Бокшай.
Русинский язык получил поддержку только в составе Венгрии, но, опять же, кодифицированный язык полностью от влияний «традиционного письменного языка» не избавился.
Автор Conservator
 - ноября 12, 2011, 21:15
Цитата: piton от ноября 12, 2011, 21:10
В национальном вопросе пражское правительство придерживалось того мнения, что Закарпатье населено украинским населением, и в официальных документах употребляло нечто похожее на украинский язык.

В последние годы уже практически чистый литературный украинский, но называемый русским.

Опять таки, здесь сыграло роль то, как поставили дело украинские эмигранты в Праге, ну и личные взгляды профессора Масарика.

Цитата: piton от ноября 12, 2011, 21:10
Карпатская Русь управлялась из Праги, причем по остаточному принципу.

Финансировалась по остаточному принципу, в смысле.
Автор piton
 - ноября 12, 2011, 21:10
Цитата: Conservator от ноября 12, 2011, 19:37
до 20-х гг. украинские позиции здесь были очень слабыми, после этого вследствие
наплыва массы украинских эмигрантов (и из Приднепровья, и из Галичины) они
постоянно усиливались, причем этому способствовала и политика чехословацких
властей.
Вот о позиции чехословаков мнение едино. И русофилы, и украинофилы настаивали на том, что чехи проводили политику оппонентов. Что наводит на мысль, что чехам идеологии были пофиг, они гнули линию лишь в своих интересах.
Фактом является лишь то, что Чехословакия свела на нет декларированную автономию Закарпатья. Карпатская Русь управлялась из Праги, причем по остаточному принципу.
В национальном вопросе пражское правительство придерживалось того мнения, что Закарпатье населено украинским населением, и в официальных документах употребляло нечто похожее на украинский язык. Опять же, реальные дела очень сильно зависели от взглядов конретных чиновников.