Лингвофорум

https://news.mail.ru/society/31508091

Даже не представляю, как это может выглядеть, честно говоря... Наверное, как-то так

Эй, чувачок, а ну подь сюды!
Расскажи, ....., кто такой Достоевский,
Если ты, .., пацан, а не тряпка!

Бред какой-то...

Цитата: Алексей Гринь от января 10, 2009, 17:14
Родительный и винительный сольются в один.

факторы-с:

1) У одушевлённых винительный уже давно заменяеться родительным. Это ещё полбеды. Последнее время правило переходит и на неодушевлённые - увидел трупа, призрака, мертвеца.
2) Партитив - тоже фактор. Хочу супа, молока, каши.
3) Винительный падеж а-основ тоже заменится на родительный, по аналогии с мужским родом + окончание -у- по артикуляции с -ы- весьма сходно (особливо в безударном положения), простая делабиализация. Получим: я вижу мамы.
Тем более что во множественное числе вин. пад. а-основ давно уже использует родительный падеж: Я вижу мам. (что весьма вредит изучению чешского, в котором вин. пад. = им. пад.: Ja vidím maminky.)
Таким образом, после совпадения окончаний не будет более смысла отделять родительный от винительного.

Предполагаю частично иную картину:  все склонения выровняются по 1-му мужскому (где всё останется как есть). Во 2, 3-м склонениях и у прилагательных -- родительный и винительный  сольются у одушевлённых (с окончанием винительного), а именительный и винительный сольются у неодушевлённых (с окончанием именительного)

Получим, например:

вот красивая женщина (она); вижу красивую женщину (её); от красивую женщину (неё)
вот красивые женщины (они); вижу красивых женщин (их); от красивых женщин (них)

вот книга (она); вижу книга (?её/она); от книгу (неё);
вот книги (они); вижу книги (?их/они); от книг (них)

Не ясно лишь с местоимениями Вин. п. у неодушевленных. Скорее всего останется "её, их".

Цитата: Aleqs_qartveli от октября 14, 2014, 11:56А вот оборотов "Увидел машины" или "увидел моста", я ни разу не слышал (от носителей, я имею в виду)

А «не увидел машины» и «не увидел моста»? А «не знать правды», «ждать письма»?

Цитата: Aleqs_qartveli от октября 14, 2014, 11:56"Хочу супа" - это не тоже самое, что "хочу суп". Это примерно "хочу немного супа".

Неудачный пример. «Хочу супа» и «хочу суп» — это как раз таки одно и то же. Вот между «хочу торта» и «хочу торт» небольшая разница есть, причём не в пользу родительного: в случае, когда имеется в виду торт целиком (чтобы поставить на стол, например), используется только аккузатив, иначе же допустимы оба падежа.

Цитата: Aleqs_qartveli от октября 14, 2014, 11:56А это и вовсе притянутая за уши идея. А почему бы тогда, дательному падежу слова "дом" не изменится с "дому" на "домы"?

Не на «домы», а на [до́мə].

Цитата: Aleqs_qartveli от октября 14, 2014, 12:02
Ну, разве что с набитым ртом  Тогда действительно разницы между "у" и "ы" нет

не обязательно. "у" можно не огублять так радикально, а "ы" может быть не таким заднеязычным, как у турок. в мфа это обозначают ɯ. это у меня конечно не норма, но частенько проскакивает.

Цитата: smith371 от октября 14, 2014, 11:58

Цитата: Aleqs_qartveli от октября 14, 2014, 11:56

Цитировать3) Винительный падеж а-основ тоже заменится на родительный, по аналогии с мужским родом + окончание -у- по артикуляции с -ы- весьма сходно (особливо в безударном положения), простая делабиализация. Получим: я вижу мамы.

А это и вовсе притянутая за уши идея. А почему бы тогда, дательному падежу слова "дом" не изменится с "дому" на "домы"? "Я подъехал к твоему домы"

я иногда так говорю между прочим.

Ну, разве что с набитым ртом  Тогда действительно разницы между "у" и "ы" нет

Цитата: Aleqs_qartveli от октября 14, 2014, 11:56

Цитировать3) Винительный падеж а-основ тоже заменится на родительный, по аналогии с мужским родом + окончание -у- по артикуляции с -ы- весьма сходно (особливо в безударном положения), простая делабиализация. Получим: я вижу мамы.

А это и вовсе притянутая за уши идея. А почему бы тогда, дательному падежу слова "дом" не изменится с "дому" на "домы"? "Я подъехал к твоему домы"

я иногда так говорю между прочим.

Цитата: Алексей Гринь от января 10, 2009, 17:14
1) У одушевлённых винительный уже давно заменяеться родительным. Это ещё полбеды. Последнее время правило переходит и на неодушевлённые - увидел трупа, призрака, мертвеца.

И ни о каком обединени падежей этот пример не говорит. Он говорит, о том, что для некоторых существительных есть проблымы с определением их одушевленности/неодушевленности. А вот оборотов "Увидел машины" или "увидел моста", я ни разу не слышал (от носителей, я имею в виду)

Цитировать2) Партитив - тоже фактор. Хочу супа, молока, каши.

"Хочу супа" - это не тоже самое, что "хочу суп". Это примерно "хочу немного супа".   

Цитировать3) Винительный падеж а-основ тоже заменится на родительный, по аналогии с мужским родом + окончание -у- по артикуляции с -ы- весьма сходно (особливо в безударном положения), простая делабиализация. Получим: я вижу мамы.

А это и вовсе притянутая за уши идея. А почему бы тогда, дательному падежу слова "дом" не изменится с "дому" на "домы"? "Я подъехал к твоему домы"

Цитата: Алексей Гринь от января 10, 2009, 16:50Родительный и винительный сольются в один.

Мне тоже это кажется достаточно правдоподобным. Тут даже аргументом а-ля «тыщу лет всё было с точностью до наоборот» возразить не получится. Было такое дело? Было.

Цитата: Alone Coder«Приехав в Белев, по счастию попалась нам хорошая квартира» и др. (Д. И. Фонвизин. Письма к родным)
«Хоть я и не пророк, но, видя мотылька, что он вкруг свечки вьётся, пророчество почти всегда мне удаётся» (И. А. Крылов. Плотичка)
«Вы согласитесь, что, имея право выбирать оружие, жизнь его была в моих руках, а моя почти безопасна: я мог бы приписать умеренность мою одному великодушию, но не хочу лгать» (А. С. Пушкин. Выстрел)

В принципе здесь везде деепричастие выступает в качестве своего предка — причастия, только утерявшего способность к склонению.

Цитата: «Приехавшим в Белев, по счастию попалась нам хорошая квартира» и др. (Д. И. Фонвизин. Письма к родным)
«Хоть я и не пророк, но, видящему мотылька, что он вкруг свечки вьётся, пророчество почти всегда мне удаётся» (И. А. Крылов. Плотичка)
«Вы согласитесь, что, (так как я) имеющий право выбирать оружие, жизнь его была в моих руках, а моя почти безопасна: я мог бы приписать умеренность мою одному великодушию, но не хочу лгать» (А. С. Пушкин. Выстрел)

Только в последнем пришлось уточнить для бескорявости.

руски йезык бытье гак англиски — аналитически.