Лингвофорум

Цитата: Штудент от октября  8, 2011, 15:52
Доказательством этого можно считать название находящегося на Кольском полуострове озера Imandra, которое, по-видимому, происходит от слова imandra, бытующего в говоре западных эвенков на реке Сым и означающего "снег"

То есть семантика вообще не важна? Круто! Значит, русские доходили до Сены!

Цитата: Штудент от октября  8, 2011, 15:52
Последний пассаж настораживает

Это верно. Этимологизация топонимов — неблагодарное занятие.

Цитата: autolyk от октября  8, 2011, 15:20

Цитата: Nevik Xukxo от октября  8, 2011, 13:54
(wiki/en) Indo-Uralic_languages А если так?

А если так:
http://www.philology.ru/linguistics1/rasanen-68.htm

Последний пассаж настораживает:

ЦитироватьПо сведениям К. Доннера, западные эвенки совершали в свое время охотничьи экспедиции далеко на запад, доходя даже до полуострова Канина. Возможно, они продвигались еще дальше к западу. Доказательством этого можно считать название находящегося на Кольском полуострове озера Imandra, которое, по-видимому, происходит от слова imandra, бытующего в говоре западных эвенков на реке Сым и означающего "снег" (у других эвенков imanda, imanna). Название водопада Imatra может иметь то же происхождение, т, е. означать "Снежный водопад", и дано водопаду из-за его белой пены. У этих же западных эвенков словам dunna, dunda "земля, лес", употребляемым другими эвенками, соответствует слово dundra, от которого через посредство русского языка получен термин tundra. Я думаю также, что входящие в топонимию Финляндии названия больших водных систем, которые не могут быть объяснены на основе лексики финских, саамских или индоевропейских языков, могут быть названиями, которые употребляли дошедшие сюда эвенки. Так, названия таких географически близких рек, как Kemi(joki) и Simo(joki), встречаются довольно часто на севере СССР. Возможно, эти гидронимы сопоставимы с древним тюркским названием Енисея - Кет и названием его крупного западного притока Sym, напоминающим Simo.

Цитата: Devorator linguarum от октября  8, 2011, 15:42
Да и пермские личные окончания отрицательного глагола скорее всего туда же (по крайней мере, фонетически неплохо выводятся).

Это мы уже обсуждали. В пермском отрицательном глаголе -г не является окончанием 1-го л.

Цитата: Devorator linguarum от октября  8, 2011, 15:42
Но ведь Е.А.Хелимский очень наглядно показал, что неопр. спряжение в угорских и самодийских восходит к единым прототипам!

Прекрасно. Но почему, напр., фреквентативный суффикс адаптировался в качестве окончания именно 2-го л.?

Цитата: autolyk от октября  8, 2011, 14:35
Также неясно происхождение окончаний неопр. спряжения в угорских.

Но ведь Е.А.Хелимский очень наглядно показал, что неопр. спряжение в угорских и самодийских восходит к единым прототипам! Да и пермские личные окончания отрицательного глагола скорее всего туда же (по крайней мере, фонетически неплохо выводятся). И как раз в рамках уральско-ИЕ сравнения весьма похоже на окончания ИЕ перфекта и спряжения на -hi в хеттском!

Цитата: Nevik Xukxo от октября  8, 2011, 13:54
(wiki/en) Indo-Uralic_languages А если так?

А если так:
http://www.philology.ru/linguistics1/rasanen-68.htm

Нет. Более того, видимо, имелось достаточное кол-во амбивалентных корней, поскольку нередки этимологии, которые в части языков относятся к именным, а в других — к глагольным основам. 

А глагольный и именной корни структурно дифференцированы помимо различного аффиксального оформления?

Сама конструкция глагольной словоформы проста, вся трудность заключается в материальном различии показателей, а также их комбинировании. Напр. для прош. вр. восстанавливается *j и *ś, в некоторых языках вместо показателя 2-го л. t используется n. Кроме того неаффигированная глагольная основа в некоторых языках используется для обозначения настоящего времени, а в некоторых — прошедшего. Также неясно происхождение окончаний неопр. спряжения в угорских. 

Цитата: autolyk от октября  8, 2011, 14:05К сожалению восстановить глагольную парадигму не представляется возможным, т.к. в современных языках она весьма сильно различается. Максимум, можно восстановить окончания местоимённого происхождения и некоторые словоизменительные суффиксы.

autolyk, а вообще можно проследить, из каких синтаксических конструкций образовались столь различные глагольные словоформы?