- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Prokurator
- июня 10, 2006, 11:21Уважаемая Fossegrim!
Я с вами абсолютно согласен - этот топик стал наглядным примером того, как взаимное недопонимание приводит к межрелигиозной нетерпимости. Непонятый правильно в ответ неправильно понимает других, ответно неправильно понятые неправильно понимают первоначально неправильно понятого, а там уже целый снежный ком вниз по склону...
Так что, иш бе-емунато йихйе! Никакого антиисламизма, а тем более желания вызывать религиозные провокации (будучи человеком относящимся с respectом к религиям, при этом имея научноскептический подход ко всем из них, без предпочтений) у меня изначально не было. Если чем обидел - извиняюсь.
Я с вами абсолютно согласен - этот топик стал наглядным примером того, как взаимное недопонимание приводит к межрелигиозной нетерпимости. Непонятый правильно в ответ неправильно понимает других, ответно неправильно понятые неправильно понимают первоначально неправильно понятого, а там уже целый снежный ком вниз по склону...
Так что, иш бе-емунато йихйе! Никакого антиисламизма, а тем более желания вызывать религиозные провокации (будучи человеком относящимся с respectом к религиям, при этом имея научноскептический подход ко всем из них, без предпочтений) у меня изначально не было. Если чем обидел - извиняюсь.
Автор Fossegrim
- июня 10, 2006, 10:45Prokurator
Юдицкий прав, на научность я не претендовала. Изначально я хотела лишь исправить ошибку по которой мне приписали утверждение, будто могила Пророка находится в Каабе. Я НЕ историк, я - фармацевт. Я пришла сюда, чтобы поделиться знаниями и обменяться опытом с людьми, которые как и я любят арабский язык... А также для того, чтобы читать про иврит, которым я владею только современным (причем уровень владения меня не устраивает, так как до лингвистических тонкостей я не добралась - за сим и читаю подфорум), но сейчас я приступаю к древнееврейскому и арамейскому... Историю ислама я преподавала в РЕЛИГИОЗНОМ учебном заведении, а не светском... И вообще: очень жаль, что я повелась на такой диспут... не к месту он здесь абсолютно! Особенно учитывая, что многие активные участники - израильтяне... Если бы я захотела поговорить об исламе, о хадисоведении, тафсире или таджуиде, я бы пошла в соответствующий портал, на соответствующий форум
Вот именно что "это как-то знаете ли..." мягко говоря некорректно с Вашей стороны. И на этом давайте закончим! Более я с Вами дискутировать не буду ни при каких обстоятельствах, так как Вы продолжаете провоцировать меня на религиозный диспут, которого НЕ БУДЕТ!
Юдицкий прав, на научность я не претендовала. Изначально я хотела лишь исправить ошибку по которой мне приписали утверждение, будто могила Пророка находится в Каабе. Я НЕ историк, я - фармацевт. Я пришла сюда, чтобы поделиться знаниями и обменяться опытом с людьми, которые как и я любят арабский язык... А также для того, чтобы читать про иврит, которым я владею только современным (причем уровень владения меня не устраивает, так как до лингвистических тонкостей я не добралась - за сим и читаю подфорум), но сейчас я приступаю к древнееврейскому и арамейскому... Историю ислама я преподавала в РЕЛИГИОЗНОМ учебном заведении, а не светском... И вообще: очень жаль, что я повелась на такой диспут... не к месту он здесь абсолютно! Особенно учитывая, что многие активные участники - израильтяне... Если бы я захотела поговорить об исламе, о хадисоведении, тафсире или таджуиде, я бы пошла в соответствующий портал, на соответствующий форум
ЦитироватьУважаемая Fossegrim! В продолжение вышесказанному замечу, что если бы вы преподавали ислам, а не историю ислама (ну, или если, скажем, вы бы преподавали историю в Афганистане под угрозой расстрела за отход от официальных религиозных догматов ), то я бы вам поапплодировал за правильные логические выводы . Но слышать от историка утверждения о том как Пророк толковал что-либо, да ещё и основываясь на единственном биографе, непредвзятость которого стоит под вопросом, это как-то, знаете ли...
Вот именно что "это как-то знаете ли..." мягко говоря некорректно с Вашей стороны. И на этом давайте закончим! Более я с Вами дискутировать не буду ни при каких обстоятельствах, так как Вы продолжаете провоцировать меня на религиозный диспут, которого НЕ БУДЕТ!
Автор ali
- июня 9, 2006, 15:05Здесь как обычно сталиваеться точка зрения религи и западной науки. Так что бессмысленно что-то друг друг говорить.
Автор yuditsky
- июня 9, 2006, 12:27... ненаучно. А Фоссегрим и не претендует на научность, как и многие участники форума.
Автор Prokurator
- июня 9, 2006, 11:30Как всё запущено - вот отлучись тут на неделю - заклеймят врагом науки и выставят ярым антиисламистом... 
Не пытался я ничего утверждать, и более того честно сказал, что основанных на собственных исследованиях данных у меня нет (как, впрочем, насколько я понимаю и у Fossegrim 
) и привёл вам возможный пример разногласий в этой области, не выдавя его за истину в последней инстанции.
Просто утверждения о том, что знания о том что произошло сотни лет назад бесспорны, возможны в устах глубокорелигиозного человека, не желающего и не нуждающегося в заложении научного фундамента под своими знаниями (будь то знания о манне небесной, непорочных зачатиях или павлинохвостых конях), но слышать их от человека утверждающего о своих связях с светской наукой непривычно.
Кстати, просветите неуча - где Иерусалим прямо упоминается в Коране? Насколько я помню во времена исламского захвата его вообще ещё не называли Аль-Кудс, а إيلياء.
Один раз. Рекомендую посчитать на досуге - много времени не займёт.
Уважаемая Fossegrim! В продолжение вышесказанному замечу, что если бы вы преподавали ислам, а не историю ислама (ну, или если, скажем, вы бы преподавали историю в Афганистане под угрозой расстрела за отход от официальных религиозных догматов), то я бы вам поапплодировал за правильные логические выводы 
. Но слышать от историка утверждения о том как Пророк толковал что-либо, да ещё и основываясь на единственном биографе, непредвзятость которого стоит под вопросом, это как-то, знаете ли...
Не пытался я ничего утверждать, и более того честно сказал, что основанных на собственных исследованиях данных у меня нет (как, впрочем, насколько я понимаю и у Fossegrim ) и привёл вам возможный пример разногласий в этой области, не выдавя его за истину в последней инстанции.Просто утверждения о том, что знания о том что произошло сотни лет назад бесспорны, возможны в устах глубокорелигиозного человека, не желающего и не нуждающегося в заложении научного фундамента под своими знаниями (будь то знания о манне небесной, непорочных зачатиях или павлинохвостых конях), но слышать их от человека утверждающего о своих связях с светской наукой непривычно.
Цитата: Fossegrim от июня 3, 2006, 04:04
Аль-Кудс не упоминается???
Кстати, просветите неуча - где Иерусалим прямо упоминается в Коране? Насколько я помню во времена исламского захвата его вообще ещё не называли Аль-Кудс, а إيلياء.
Цитата: Fossegrim от июня 3, 2006, 04:04
Сколько раз упоминается аль-Акса - точно не знаю...
Один раз. Рекомендую посчитать на досуге - много времени не займёт.
Цитата: Fossegrim от июня 3, 2006, 04:04
Вот тебе доказательство, что сам Пророк толковал таким образом!
Цитата: Fossegrim от июня 1, 2006, 14:00
... и толкования этой суры принадлежат САМОМУ ПРОРОКУ.
Уважаемая Fossegrim! В продолжение вышесказанному замечу, что если бы вы преподавали ислам, а не историю ислама (ну, или если, скажем, вы бы преподавали историю в Афганистане под угрозой расстрела за отход от официальных религиозных догматов
), то я бы вам поапплодировал за правильные логические выводы . Но слышать от историка утверждения о том как Пророк толковал что-либо, да ещё и основываясь на единственном биографе, непредвзятость которого стоит под вопросом, это как-то, знаете ли...Автор Fossegrim
- июня 6, 2006, 04:06Iskandar
Обо всем исключительно в привате. Здесь обсуждаем только филологию и лингвистику. Юдицкий прав, здесь присутствуют люди разных вероисповеданий...
А моя позиция должна быть Вам ясна. Прочитайте мои посты и всё поймёте даже без объяснений в привате...
Обо всем исключительно в привате. Здесь обсуждаем только филологию и лингвистику. Юдицкий прав, здесь присутствуют люди разных вероисповеданий...
А моя позиция должна быть Вам ясна. Прочитайте мои посты и всё поймёте даже без объяснений в привате...
Автор Iskandar
- июня 5, 2006, 20:56Цитата: "Fossegrim" от
А разве есть на свете что-то по-настоящему бесспорное?
А ислам? (для Вас)
(извините за продолжение религиозного диспута)
Автор Fossegrim
- июня 5, 2006, 20:39yuditsky
Прошу прощения, диспута, конечно же, не будет...
Прошу прощения, диспута, конечно же, не будет...
Автор yuditsky
- июня 5, 2006, 17:22Тактично напомню, что здесь не место для религиозных диспутов.
Автор Fossegrim
- июня 3, 2006, 23:22Цитата: Сергей Бадмаев от июня 3, 2006, 17:16
Мое мнение по этому вопросу бесспорно, поэтому продолжать дискуссию я не буду.
Бесспорно? А разве есть на свете что-то по-настоящему бесспорное? И кто Вам сказал, что кто-то собирается дискутировать?