Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Wolliger Mensch
 - апреля 25, 2006, 06:53
Цитата: Jumis от апреля  5, 2006, 15:49
Цитата: "Amateur" от
Короче, с Романом всё ясно

... осталось Гамкрелидзе с Ивановым слить  :yes:  :yes:  :yes:


̆̆«Я думал, это муж и жена, а оказалось — четыре разных человека...» © Чукотское.  ;D
Автор sūryācandramasau
 - апреля 25, 2006, 00:14
Может немного не в тему. А в чешском и йидиш вместо ожидаемого [у] возникает [и]. Примеры приводить не буду в виду поверхностного знакомства с обоими языками. Хотя один привел: в "йидиш" ожидалось "йудиш". Если рассматривать идиш, как баварский диалект немецкого (Чехия рядом), то тоже можно сказать некий языковой союз что ли.
Хотя думается это влияние какого-нибудь третьего языка, может кельтского (лично не знаком) или некоего доиндоевропейского... Собственно этим видимо и обуславливаются языковые союзы...
Автор Jumis
 - апреля 5, 2006, 15:49
Цитата: "Amateur" от
Короче, с Романом всё ясно

... осталось Гамкрелидзе с Ивановым слить  :yes:  :yes:  :yes:
Автор Amateur
 - апреля 5, 2006, 15:34
Короче, с Романом всё ясно.  :wall:
Автор Jumis
 - апреля 5, 2006, 12:04
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Все! Это конец индоевропеистики. Пойду порву свои книги

Кстати, какие именно: написанные в эпоху Мейе, или Гамкрелидзе с Ивановым? Вопрос о конце ИЕ-компаративистики далеко не праздный.


Цитата: "Wolliger Mensch" от
Roman, я нигде не встречал определения языкового союза, как союза именно между неродственными языками.

Ладно уже цепляться-то друг к другу :)
Автор Jumis
 - апреля 5, 2006, 11:36
Цитата: "Roman" от
Или есть теоретическая реконструкция косвенным подтверждением которой являются факты реальных языков?   

теория надежно отсылает на глубину группы. славянской, например. это минус полторы-две тысячи лет. ты ищешь памятник общий для албанского и румынского? браво! давай еще венгерский прицепим, через гипотетическую ностратику.

пардон, союзы возникают в привязке ко времени и к месту. например: Балканы, 1-2 тысячелетия н.э.

оказался бы в гуще событий абхазский, и он бы оказал влияние на выработку характерных признаков данного союза, и сам бы при этом соответственно изменился. вопрос родства - дело десятое.
Автор Rōmānus
 - апреля 5, 2006, 11:27
ЦитироватьЭто конец индоевропеистики.
Вопрос - есть ли памятники языка, который был общим для будущих сербов/хорватов/румынов/болгар/ албанцев? Пожалуйста, библиографию - с удовольствием расширю свой горизонт знаний. Или есть теоретическая реконструкция косвенным подтверждением которой являются факты реальных языков?  
Автор Jumis
 - апреля 5, 2006, 11:25
Цитата: "Roman" от
Их ВСЕГДА произносят.

nous voton (есть слышимое окончание), ils votent - ничем на слух не отличается от je vote
здесь англичане повели себя последовательнее: I vote - we vote - they vote

Цитата: "Roman" от
есть в том же ирландском или венгерском, которые по твоей логике не входят в западно-европейский "союз"

а по твоей логике, шведский входит в балканский языковой союз. вообще, причем тут артикли? тоже мне, показатель сближения...


Цитата: "Roman" от
А с какой стати кому-то из них менять порядок слов? Он кому-нибудь мешает?

le drapeau rouge / the red banner - объект : определение сопоставлены в английском в обратном порядке, и то необязательно. в остальном - чем не французский синтаксис и грамматика. правда, теперь французский быстрее к английскому движется, хоть в том же самом Квебеке (и я НЕ лексику имею в виду!)

Цитата: "Roman" от
у англичан 16

и все они - аналитические. как и в прочей нидерландии, включая африкаанс. никакой романский язык не напоминает?


Цитата: "Roman" от
А генетическое родство путает Jumis, который зрит союз в германских языках, хотя союз может быть только между неродственными языками.

Разве я постулировал союз между скандинавскими и другими германскими? С чего баня-то упала? Хотя повторное сближение между саксами и викингами, стоит признать, было. И следы этого общеизвестны.
Автор Wolliger Mensch
 - апреля 5, 2006, 11:09
Цитата: Roman от апреля  5, 2006, 11:04
И есть языки с общим происхождением о родстве которых есть только косвенные доказательства.
Все! Это конец индоевропеистики. Пойду порву свои книги.  :'(

Roman, я нигде не встречал определения языкового союза, как союза именно между неродственными языками.
Автор Rōmānus
 - апреля 5, 2006, 11:04
Для непонятливых - есть БЛИЗКОродственные языки, вроде германских, т.е. языки из ОДНОЙ группы говорить о союзе которых ГЛУПО, так как они разделились уже в историческое время. И есть языки с общим происхождением о родстве которых есть только косвенные доказательства. Или это НЕПОНЯТНО???