Ответ

Добро пожаловать на Лингвофорум.
Войти
Регистрация

декабря 5, 2025, 09:33

Главное меню

Начало

Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Лингвофорум
► Русский язык
► Вопросы по русскому языку
► Лексика
► Ответ ( От: О предполагаемомъ родствѣ словъ: мышка и мышца. )

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя
Имейл
Тема сообщения
Иконка

Вложения: (Удалить вложения)

Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ

Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить

Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов

Впишите ширину (px):

Впишите высоту (px):

(Удалить вложения)

Вложения и другие параметры

Вернуться в тему после ответа
Не использовать смайлики

Проверка:

Оставьте это поле пустым:

Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:

ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Таму

- июля 17, 2010, 21:12

А как сюда относится тадж. мушак- "мышца над плечевой костью"?

Автор I. G.

- июля 17, 2010, 21:08

Я думала, что мускулы так называются, потому что древние сравнивали движения мышц под кожей с бегом маленьких мышек.

Автор Таму

- июля 17, 2010, 20:55

В осетинском (диг)- аналогично- далмусти (подмышкой), где дал- "под", "муст"- мышь.

Автор ginkgo

- июля 17, 2010, 20:55

Цитата: злой от июля 17, 2010, 20:34
У представителей фауны принято бахвалиться мышцами?

У некоторых представителей, да. Но при чем тут бахвальство-то? Мускулы - это то, что есть у всех, а не то, чем некоторые бахвалятся. Или я неправильно понимаю слово "мускулы"

Spoiler ⇓⇓⇓

Автор 恍惚

- июля 17, 2010, 20:53

Цитата: ВикипедикиМышцы или мускулы (от лат. musculus — мышка, маленькая мышь) — органы тела животных и человека, состоящие из упругой, эластичной мышечной ткани, способной сокращаться под влиянием нервных импульсов. Предназначены для выполнения различных действий: движения тела, сокращения голосовых связок, дыхания.

Цитата: http://ezhe.ru/ib/issue1119.html
Spoiler ⇓⇓⇓
Созвучие слов мышь и мышца люди замечают часто. Возникает вопрос — родственны ли эти слова? Посмотрим, как вели себя слова — родственники русской мыши в других индоевропейских языках. Оказывается, что древнегреческое слово μῦς 'мышь' употреблялось в значении 'мышца, мускул' уже у Аристотеля и Феокрита, а затем стало основным термином для обозначения мышц. В древнеисландском языке соотвествующее слово mūs также имело два значения 'мышь' и 'мышца', а в древневерхненемецком вторым значением слова mūs было 'мягкая часть большого пальца руки' (в этом значении иногда используется и современное немецкое Maus). В грабаре — древнеармянском языке — те же два значения были у слова mukn (մուկն), аналогично сочетаются значения и у потомка этого слова в современном армянском. У сербского слова миш 'мышь' изредка отмечается и значение 'мышца'

Латинское слово mus обозначало только грызуна, зато уменьшительное musculus 'мышка' стало обозначать мышцу. В этом значении оно появляется у Плиния Старшего и у римского врача Авла Корнелия Цельса. Со временем этот термин закрепился в медицине и в начале XVIII века был заимствован в русский язык. С тех пор у нас два слова: исконно славянское мышца и латинское мускул — и оба связаны с мышами.

Выходит, что связь мыши с мышцами известна во многих индоевропейских языках. Как можно объяснить эту связь? Если мы внимательнее поглядим на слова этого корня в славянских языках, мы увидим, что часть их обозначает не всякую мышцу, а мышцу руки, бицепс или саму руку. Старославянское мышьца часто использовалось как перевод греческого βραχίων 'рука', болгарское диалектное мысце 'часть руки от плеча до локтя', сербское устаревшее мишца 'мускул; плечо', мишка 'рука от плеча до локтя, бицепс',cтарочешское myška 'мускул', 'часть лат, которые закрывали локоть'. Старинное русское слово мышка в значении 'мышца под плечевым сгибом' не сохранилось, но его след в современном языке — слово подмышка.

Установив, что с мышами связывались в первую очередь мышцы руки, этимологи предположили, что такое название эти мышцы получили из-за того, что сокращающийся под кожей бицепс напоминал мышку, пробегающую под тканью. Этимолог Александр Григорьевич Преображенский (ок. 1850–1918), автор первого этимологического словаря русского языка, писал про слово мышь: «Название мыши было перенесено на мускулистые части человеческого тела в те времена, когда человеку сокращение мускулов, особенно на руках, которые были более обнажены и которые каждый чаще всего мог у себя наблюдать, представлялось мышью, бегающей под кожей».

Связь мышей или крыс с мышцами можно найти и в других языках. Скорее всего, в большинстве случаев эта связь возникла из-за влияния греческого или латинского языка. В сирийском слово ʕuḳbartā имеет значения 'мышь' и 'мускул'. На языке кемант, относящимся к агавской ветви кушитских языков, говорят у озера Тана в Эфиопии. На этом языке слово ənšəwa означает 'мышь, крыса' и 'бицепс'. По-арабски ʕaḍal- — это полевая крыса, а производные слова ʕaḍalat-, ʕaḍīlat- имеют значение 'мускул'. В новогреческом появилось новое слово для мышей и крыс ποντίκι, под влиянием более старого слова μῦς оно также стало иногда употребляться в значении 'мышца'.

В других языках сближение мыши и мышцы, возможно, объясняется влиянием русского. Среди тюркских языков это есть в татарском (сычқан 'мышь' и 'бицепс') и караимском (шычанчэх 'мышка' и 'мускул'). Под влиянием русского и слово шир 'мышь' в коми-зырянском изредка встречается в значении 'мускул'.

Но вряд ли влиянием индоевропейских языков можно объяснить то, что в суахили слово panya имеет значение 'мышь, крыса', а выражение panya уа mkono ('мышь руки') означает дрожание бицепса после удара по нему.

Бывает и так, что с грызуном связывают мышцу не руки, а ноги. Так произошло в языке пушту: məža 'крыса' и 'икра ноги'.

В иранских языках мышцы иногда сравниваются не с мышами, а с рыбами. Так, в языке пушту слово kab имеет значения 'рыба' и 'мышца'. В курдском языке māsī 'рыба', производное слово māsūlka 'мускул', аналогично ведут себя родственные персидские слова māhī и māhīča. Интересно, что и в сербском слово рибић 'рыбка' может обозначать мышцу. Других подобных примеров в славянских языках я пока не нашел. Наконец, в латинском языке есть слова lacerta 'ящерица' и lacertus 'ящерица', 'макрель'; 'мышцы плеча'.

Ня?

Автор злой

- июля 17, 2010, 20:34

Цитата: ginkgo от июля 17, 2010, 20:28
Цитата: злой от июля 17, 2010, 20:17
Нетрудно представить, кто обычно может похвастаться мышцами
Почти все представители фауны? $:-\$

У представителей фауны принято бахвалиться мышцами?

Автор ginkgo

- июля 17, 2010, 20:28

Цитата: злой от июля 17, 2010, 20:17
Нетрудно представить, кто обычно может похвастаться мышцами

Почти все представители фауны? $:-\$

Автор злой

- июля 17, 2010, 20:17

Цитата: I. G. от июля 17, 2010, 20:09
Цитата: злой от июля 17, 2010, 20:02
А я думал, что "мускулатура" как-то с "мужеством" связана.
Нет. О маленьких мышках я почему-то давно догадывалась.

Наличие слова "masculinum" наводит на ложный путь. Нетрудно представить, кто обычно может похвастаться мышцами, а вот связь с мышами - это еще надо угадать. Еще и на таком доисторическом уровне, чтобы и в латыни, и в русском параллели нашлись.

Автор I. G.

- июля 17, 2010, 20:09

Цитата: злой от июля 17, 2010, 20:02
А я думал, что "мускулатура" как-то с "мужеством" связана.

Нет. О маленьких мышках я почему-то давно догадывалась.

Автор ginkgo

- июля 17, 2010, 20:08

Цитата: злой от июля 17, 2010, 20:02
А я думал, что "мускулатура" как-то с "мужеством" связана.

С мышеством

Лингвофорум

Ответ

Сообщения в этой теме

Автор Таму

Автор I. G.

Автор Таму

Автор ginkgo

Автор 恍惚

Автор злой

Автор ginkgo

Автор злой

Автор I. G.

Автор ginkgo