- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор злой
- мая 24, 2010, 20:15Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 23:10
Цитата: злой от Вчера в 20:47ЦитироватьВы сами поняли, чего написали?Что мы поняли?
Книга, в которой я вычитал, что Кузнецов/Ковач/Коваленко/Smith/Schmidt/נפחא и т.п. — самая распространённая в мире фамилия, написана больше полувека назад.
Может быть, под миром в этой книге подразумевается западный мир, а может — и весь, поскольку китайцев тогда было много меньше, а европейцев — столько же, сколько сейчас, а то и больше.
Что тут непонятного?
Судя по приведённой статистике, для западного мира это и сейчас так. Почему же миф?
Читаем последовательно:
Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 11:07
Цитата: Erasmus от Вчера в 09:46ЦитироватьА тут Смирновы обогнали Ивановых.А Иванов/Петров/Сидоров — вообще, оказывается, миф, далёкий от реальности.
Петров аж на 10-ом месте, а Сидоров и в двадцатку не попал.
Зато среди первых трёх мест, как и положено, Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Где написано, что "информация 50-летней давности, да еще и, возможно, только для западного мира"?
Цитата: злой от мая 23, 2010, 12:14
Цитата: mnashe от Вчера в 12:07ЦитироватьКузнецов — самая распространённая в мире фамилия.Миф.
Самая распространенная фамилия - Ван.
Мне не раз приходилось слышать, что Кузнецов и иже с ним - самая распространенная фамилия, хотя давно известно, что, по статистике, это не так. А слух по прежнему гуляет. Выделять особо "западный мир", говоря о "самой распространенной фамилии в мире" - какая-то глупость, если не сказать больше.
Где тут "не совсем"?
Автор Алалах
- мая 23, 2010, 23:20Цитата: злой от мая 23, 2010, 10:11а почему странно?ЦитироватьSome surnames in those languages have been russified since the 19th century and remain so; e.g. the surname of Kazakh president Nursultan Nazarbayev has a Russian "-yev" suffix, which literally means "of Nazar-bay" (where "bay" is a Turkic native noble rank - confer Turkish "bey", Uzbek "beg", and Kyrghyz "bek")
Насколько это соответствует действительности? Суффикс "бай" не от "богача", а параллельный вариант к "бек"? Странно.
Автор mnashe
- мая 23, 2010, 23:10Цитата: злой от мая 23, 2010, 19:47Что мы поняли?
Вы сами поняли, чего написали?
Книга, в которой я вычитал, что Кузнецов/Ковач/Коваленко/Smith/Schmidt/נפחא и т.п. — самая распространённая в мире фамилия, написана больше полувека назад.
Может быть, под миром в этой книге подразумевается западный мир, а может — и весь, поскольку китайцев тогда было много меньше, а европейцев — столько же, сколько сейчас, а то и больше.
Что тут непонятного?
Судя по приведённой статистике, для западного мира это и сейчас так. Почему же миф?
Автор злой
- мая 23, 2010, 19:47Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 16:50Цитата: злой от мая 23, 2010, 12:14Не совсем такЦитата: mnashe от мая 23, 2010, 11:07Миф.
Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Самая распространенная фамилия — Ван.
Просто, когда это писалось (больше полувека назад), китайцев было намного меньше.
Или их изначально не брали в расчёт, а считали только Запад (включая Россию).
Вы сами поняли, чего написали?
Автор mnashe
- мая 23, 2010, 16:50Цитата: злой от мая 23, 2010, 12:14Не совсем такЦитата: mnashe от мая 23, 2010, 11:07Миф.
Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Самая распространенная фамилия — Ван.
Просто, когда это писалось (больше полувека назад), китайцев было намного меньше.
Или их изначально не брали в расчёт, а считали только Запад (включая Россию).
Автор RostislaV
- мая 23, 2010, 14:09Цитата: Wulfila от мая 23, 2010, 11:37
обратил внимание
что у немцев многие фамилии профессиональные
в то время, как у скандинавов и нидерланцев - по имени "отца"
(скорее, родоначальника)
думается, у европейцев отцевая модель доминирующая
забавно, что в русском вместо отца часто животные/птицы
да, это так, у немцев сплошь и рядом по профессии,
а что вы хотели?
немцы - известные рукодельники и инженера с одной стороны и великие конечно лирики с другой,
скандинавы начали создавать себе фамилии к тому времени когда всё ещё была сильна вся эта родовая замутка,
а в Исландии так до фамилий и не дошли, что есть очень красиво и хорошо,
а у русских - что не фамилия, то убожество,
сам русский то, пуризмом и не пахнет,
бывает конечно какая-то прелесть типа - Лебедь, Орёл/Орлов, тот же Кузнецов и прочее,
вспомним как красиво звучит имя и фамилия когда они на родном языке - например - Любовь Орлова!
А, чувствуете ритм индо-европейский? Без семитищины, без эллинщины, без романщины и прочей тюркщины!
Сам ношу фамилию Иванов - что есть семитщина,
но в качестве сценического имени использую материнскую фамилию, красивую, славянскую и с хорошим смыслом,
но вам пока не скажу.
С корейцами беда, что под копирку переняли китайскую систему некогда,
убив тем самым и родные имена из 3-4-х слогов,
и в конце концов со временем у них бы появились и свои фамилии.
Что до поляков - не забываем, что там есть чётко выраженные шляхетские фамилии - как правило все с окончанием cki?
хотя чем интересна Польша и её цивилизация - там по сути чуть ли не все шляхта ибо сама эта шляхта не была настолько оторвана от простолюдинов как в Западной Европе, отсюда более интегрированная и более гармоничная у них в этом плане была ситуация, вот каждый лях себе и мнит Бог знает кем.
Автор злой
- мая 23, 2010, 12:23Цитата: Hellerick от мая 23, 2010, 12:18
Интересно, при подсчете распространенности фамилий следует ли нам валить в одну кучу английских, китайских и корейских Ли?
Китайских и корейских можно. И там, и там - "слива".
Автор Hellerick
- мая 23, 2010, 12:18Интересно, при подсчете распространенности фамилий следует ли нам валить в одну кучу английских, китайских и корейских Ли?
Автор злой
- мая 23, 2010, 12:14Цитата: mnashe от мая 23, 2010, 11:07
Кузнецов — самая распространённая в мире фамилия.
Миф.
Самая распространенная фамилия - Ван.
Автор Wulfila
- мая 23, 2010, 11:37обратил внимание
что у немцев многие фамилии профессиональные
в то время, как у скандинавов и нидерланцев - по имени "отца"
(скорее, родоначальника)
думается, у европейцев отцевая модель доминирующая
забавно, что в русском вместо отца часто животные/птицы
что у немцев многие фамилии профессиональные
в то время, как у скандинавов и нидерланцев - по имени "отца"
(скорее, родоначальника)
думается, у европейцев отцевая модель доминирующая
забавно, что в русском вместо отца часто животные/птицы