Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор asja
 - марта 18, 2010, 18:56
Personalbuch.pdf
нижний

Unterkircher_Pernav_1.pdf
тут мы верхние

gestorb_Johan_Georg.pdf
вот тут может быть интересно, ибо перед дисципелом еще какое-то непонятное слово. запись №6
Автор asja
 - марта 18, 2010, 10:25
Совсем из головы вон - тот товарищ, который помоложе - он позже фигурирует как хирург, мы из-за этого дисципела, которого все не могли расшифровать, уже стали думать, что разные люди упоминаются. А таки это один и тот же. То есть он меня не удивляет в качестве ученика, но вот его тесть, второй мужчина.. хотя бог их знает.
А, поняла о чем вы. Эти три куска из трех разных метрических книг. Разумеется, выложу, чуть попозже, но там имя-фамилия перед дисципелом.)
Автор ginkgo
 - марта 18, 2010, 01:21
http://books.google.lv/books?id=g_ENAQAAIAAJ&pg=PA394&dq=Hebamme+Discipel&hl=ru&cd=1#v=onepage&q=Hebamme%20Discipel&f=false
Вот еще нашла упоминание (20 kreisärztliche Discipel), но тоже не особенно ясно, что именно этот дисципель делал. Это, похоже, какое-то региональное название, по этому слову куча книг находится в гугльбуках с упоминанием именно этого региона. И явно что-то связанное с медициной, помощником врача, младшим мед. персоналом.
Автор ginkgo
 - марта 18, 2010, 00:59
Цитата: asja от марта 17, 2010, 23:59
может вам поможет понять, что за профессия.
Хм... там написано, что означенный господин был этим самым Kreisdiscipel'ем с 1807 по 1810 гг. (т.е. в юношеском возрасте), затем несколько лет имел несанкционированную практику врача, затем работал хирургом при военном лазарете, и лишь затем получил академическое образование хирурга. Т.е. на "ученика" или какого-нибудь "медбрата" :) похоже... Но все равно непонятно, почему в ваших метриках упоминаются взрослые люди с такой профессией/должностью...
Поискала в парочке старых энциклопедий, пока не нашла...
Автор ginkgo
 - марта 18, 2010, 00:46
Пожалуйста, рада была помочь  :)

Цитата: asja от марта 17, 2010, 23:46
Да вот вся информация из таких метрических книг, перед профессией имя-фамилия и все. Если интересно - я вышлю, но там просто другое написание.  :???
Какое - другое? Другой шрифт?
Я имела в виду, что другие приведенные вами примеры употребления этого слова, вероятно, находятся на других страницах (на выложенной вами я их не нашла), и вот там есть сочетание Kreise Discipel (картинка номер 2, кажется), - мне интересно, что там перед ним, там явно какое-то еще служебное слово напрашивается.
Так что если еще эту страничку выложите - буду рада. Просто мне интересно всё, что связано со старыми немецкими шрифтами и почерками :)
Автор asja
 - марта 17, 2010, 23:59
Ой, кажется мы близки к победе! Прогуглила, смотрите что выдал http://books.google.lv/books?id=iU8L4lcOrxMC&pg=PT47&lpg=PT47&dq=kreisdiscipel&source=bl&ots=cY6Q8-ccPG&sig=p9hzPZgjz1jV45yqGbsufpk76tQ&hl=ru&ei=cE-hS7-9KpiK_AbHqZj1DQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CA4Q6AEwAQ#v=onepage&q=kreisdiscipel&f=false
Курляндские врачи, время совпадает.. Что есть Митава - знаю, дальше хуже, может вам поможет понять, что за профессия.  :wall:
Ну по крайней мере слово такое в отношении профессии точно было, так что еще раз мега-спасибо!
Автор asja
 - марта 17, 2010, 23:46
ginkgo, да, уже думали в сторону церковной должности.. будем искать этого Kreisdiscipel - спасибо вам огромное - у нас были совсем другие варианты, которые и рядом с немецким языком не лежали.))
Да вот вся информация из таких метрических книг, перед профессией имя-фамилия и все. Если интересно - я вышлю, но там просто другое написание.  :???
Автор ginkgo
 - марта 17, 2010, 22:14
asja, спасибо за файл, очень интересно такое читать!
Да, значение "ученик" мне тоже кажется странным, тем более что там и дочь des Kreisdiscipels упоминается, т.е. это как бы занятие всей жизни должно быть. Но чтение этого слова как Kreisdiscipel у меня теперь уже точно не вызывает сомнений, достаточно сравнить написание соотв. букв в других словах (eheliche, des Chirurgen, Kaufmanns), плюс та же манера писать "c" вместо "k" (Secretair).
Может, это какая-то церковная должность?  :donno:
А на других страницах (там, где другие упоминания) - чтó же все-таки перед словами "Kreise Discipel" написано? Интересно! :)
Автор asja
 - марта 16, 2010, 16:36
Да, конечно. Сюда положила Hochzeit1.pdf

Интересно, если действительно ученик.. Эта профессия у довольно взрослых мужчин, одному за 30, второму под 50..

(это я же, просто активация аккаунта упорно не хочет происходить)
Автор ginkgo
 - марта 15, 2010, 22:37
Думаю, речь идет о Discipel - т.е. об ученике (без контекста неясно, кого именно... врача? ремесленника?). Kreisdiscipel - ученик в óкруге. Номер 2: <im ... ?> Kreise Discipel "<в  таком-то?> округе ученик" - но это лишь догадка, без контекста.
А можно картинку окрестного текста, чтобы проверить? Интересно стало, права ли я :)