Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Grodd
 - мая 21, 2005, 21:10
Iskandar , скажите, а приведенные слова имеют рефлексы во всех славянских языках? Т.е. иранское влияние было в общеславянскую эпоху? И это автоматически подтверждает гипотезу о прародине между Днепром и Днестром, есть же еще гипотезы о дунайской прародине, полесской, висло-одерской, буго-днестровской, южно-балтийской и проч.? Скифы и сарматы же не расселялись дальше степей?

Далее по другой теме:

ЦитироватьАсы и анты в азовском регионе и Тавриде продолжали представлять собою симбиоз иранцев и славян. Среди ас Северокавказского региона (осетинов) преобладали иранцы, хотя даже там могли быть славянские общины как многочисленные анклавы на иранской территории. В районе Дона иранские и славянские общины сосуществовали, возможно, с начала христианской эры; большинство из них пережило гуннское вторжение и продолжало существовать даже в двенадцатом столетии, в начале которого русский князь Ярополк, сын Владимира Мономаха, начал войну против яссов (ас) на нижнем Дону

ЦитироватьСуммируя вышеприведенные доводы, весьма вероятным представляется, что в течение восьмого века отряд скандинавов, а более точно - шведов, установил контроль над районами нижнего Дона и Приазовья. Примечательно, что, согласно "Саге об Инглингах", частично включенной в Heimskringia Снорри Стурлусона (тринадцатый век), эта территория была известна как Великая Швеция (Svitjort en mikia) [37]. Отряд шведов, контролировавший местные племена асов и рухс-асов (русь), видимо, не был многочисленным, и постепенно шведы не только смешались со своими вассалами, но и приняли их название и сами стали известны сначала как асы, а затем как русь.
Хорошо известно, что скандинавские саги полны легенд об асах. Ко времени записи саг асы представляли собой часть скандинавской мифологии и входили в число богов под властью Одина.

ЦитироватьКак мы знаем, название "русь" тесно связано с названием "ас" [44]. Столица скандинавов в Приазовье, Ас-Град, вероятно, находилась близко от "Болотного Города" русов, Малоросы. Дельта Кубани, где были расположены Ас-Град и Малороса, называлась арабскими авторами [45] Русским Островом. Несмотря на то, что азовские скандинавы освоились с именем асов, со временем они приняли название русов, поэтому государство, которое они основали в Азовском регионе, впоследствии стало известно как Русский каганат.
Г.В. Вернадский "Древняя Русь"

Хотелось бы знать, сохраняются ли эти гипотезы в нвуке по сей день? Или это уже подтверждено археологическими и лингвистическими (?) фактами.
Автор AlefZet
 - мая 21, 2005, 11:28
корда считается из генуэзского.
коргуй ср. qırağı через посредство тюркского
штаны возможно тоже из тюркского.
Автор Iskandar
 - мая 18, 2005, 15:39
В значительной степени принявшие иранский субстрат - анты. Потомки их группы - прежде всего "праукраинцы" (днестровские хорваты, тиверцы, уличи, (южно-)бужане) и "праюжновеликорусы" (северяне, радимичи, вятичи, воронежские "доничи") Значительное количество антских племен смешивалось с собственно славянскими племенами в южнославянском ареале и в Чехии и Словакии.

Немногочисленность иранских слов в славянских неудивительна. В то время алано-сарматские языки полностью утратили в южнорусских степях экспансивную способность, активность и престижность. Заимствованные слова как раз наоборот проникают в языки соседей в бОльшем количестве при контактах равносильных народов, а не при ассимилиции одного народа другим.
Автор Akella
 - мая 18, 2005, 14:49
Вообще какие-то иранские народности растворились в южных славянах и южных восточных славянах (в первую очередь -  среди племени полян). Эти народности иногда называют скифоидными, кажется.
Странно, что так мало дошло иранских заимствований.
Ведь даже названия "сербы" и "хорваты" - изначально иранские слова.
Автор Iskandar
 - мая 17, 2005, 14:38
Гродд, "западные иранцы" - это как раз-таки не скифы и аланы, а персы и мидийцы.

Что же касается древних заимствований из скифо-сарматских, то я уже подобные темы поднимал. Как скажет РавонаМ, не понимаю, зачем существует поиск. ;--) Посмотрите в этом же форуме.

В основном признают следующие заимствования:
собака, пан, бог, хата, див, гуня (карпатская меховая куртка), лайно/лайна (говно, извиняюсь - славяно-иранский семантический сдвиг), аштеръ (дракон), хмель, ирий, хоместоръ, корда (ножик), коргуй (коршун), медь, рай, топор, , котъ (загон для скота), бачити, штаны, сапог, морда и нек. др.
Автор некто
 - мая 17, 2005, 09:58
Учебные примеры книга и топор. :)
Автор grodd
 - мая 17, 2005, 02:02
Господа лингвисты, просветите: есть ли убедительные языковые факты, которые являются следствием контактов праславян с ираноязычными народами (скифы, сарматы, аланы)? Какие слова были заимствованы?

Если с готами все более менее ясно, и список слов довольно длинный, то как насчет западных иранцев?