Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Alone Coder
 - октября 18, 2009, 21:22
Цитата: Pawlo от октября 18, 2009, 21:13
Цитата: Usama от Сегодня в 20:37
Цитировать
Между ними есть среднерусское наречие, говоры которого легли в основу русского литературного языка.
Они исконно переходные или смешаные?
Я вообще не понимаю, что такое "среднерусское наречие". Как можно объединять подмосковные диалекты с псковскими?
Автор Pawlo
 - октября 18, 2009, 21:15
Цитата: Usama от октября 18, 2009, 19:37


Делить говоры на "некоторые" и "все остальные" я бы, пожалуй не стал: удельный вес северных диалектов велик. Просто сейчас говоры вообще вымирают, увы... А я их очень люблю.
Что поделаешь если за идиомом нет политического и култьурного наполнения он скорее всего вымрет :(
Автор Pawlo
 - октября 18, 2009, 21:13
Цитата: Usama от октября 18, 2009, 19:37

Между ними есть среднерусское наречие, говоры которого легли в основу русского литературного языка.
Они исконно переходные или смешаные?
Автор Usama
 - октября 18, 2009, 20:57
Совершенно верно. И на карте 1914г. Владимир окрашен в северные цвета. Современная карта вот, но тут большая часть Новгородской и вся Псковская область отнесена к среднерусским:

Автор Alone Coder
 - октября 18, 2009, 20:54
Сначала по названию темы я подумал, что разговор про другое "еканье" - необразование "ё" там, где надо. Его якобы находили в Рязанской области при съёмках 50-х годов, но я считаю, что ленивые студенты просто забыли точечки поставить в своих записях, а в Москве их при разборе так и прочитали.
Автор Ванько
 - октября 18, 2009, 20:42
Цитата: Usama от октября 18, 2009, 19:49
Или Киев, и у нас не было бы проблем с Украиной
Мне как раз всё равно - что до Москвы 500 км, что до Киева 500 км. :smoke:
Цитата: Usama от октября 18, 2009, 19:49
Владимир - это среднерусское наречие.
Судя по картам там сочетание оканья и еканья. И иканье(ѣ>и) вроде бы отсутствует.
Автор Alone Coder
 - октября 18, 2009, 20:14
Цитата: Ванько от октября 18, 2009, 19:26
И следовательно эти говоры идеально соответствуют орфографии
Посмотрите на картах ДАРЯ, что эти говоры с согласными творят. Идеальное соответствие орфографии рядом не лежало. Да и по гласным соответствие не может быть идеальным, поскольку в некоторых словах гласные о/а, и/е записаны против этимологии.
Автор Usama
 - октября 18, 2009, 19:49
Или Киев, и  у нас не было бы проблем с Украиной

;) Владимир - это среднерусское наречие. Но сам подход занятен.
Автор Ванько
 - октября 18, 2009, 19:46
Цитата: Usama от октября 18, 2009, 19:37
Тот факт , что в основу орфоэпии легли далёкие от орфографии нормы, имеет историческое объяснение: на момент её формирования центром страны была Москва. Будь им Киев или Новгород - всё бы могло выйти по-иному.
Лучше бы был Владимир или Ярославль. И у нас не было бы проблем с орфографией. :)
Автор Usama
 - октября 18, 2009, 19:37
Я тоже иногда произношу Э, О и т.п. Обычно, когда надо выделить, но не только. Системы за собой в этом плане не замечаю, но я человек северный, петербургский, исторически - псковско-новгородский.

Северные говоры больше соответствуют орфографии. Редукция - южнорусское явление. В общих чертах, различие между этими двумя наречиями проводится по двум линиям: редукция гласных (оканье против аканья) и характер г (г и γ соответственно).

Между ними есть среднерусское наречие, говоры которого легли в основу русского литературного языка. Тот факт , что в основу орфоэпии легли далёкие от орфографии нормы, имеет историческое объяснение: на момент её формирования центром страны была Москва. Будь им Киев или Новгород - всё бы могло выйти по-иному.

Делить говоры на "некоторые" и "все остальные" я бы, пожалуй не стал: удельный вес северных диалектов велик. Просто сейчас говоры вообще вымирают, увы... А я их очень люблю.