Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор i486
 - января 31, 2025, 07:56
Кстати, некоторые считают, что /s/ в латыни и прагерманском было шепелявое, что облегчает переход [z̠] → /r/.
Автор Bhudh
 - октября 29, 2023, 03:16
Плохо себе представляю такой прямой переход.
Недостаёт пары ступеней, например: s > z > ž > ʕ > ɹ > r.
Автор i486
 - октября 29, 2023, 00:40
Тронский пишет, что в латинском промежуточным между z и r был звонкий фарингальный спирант, то есть: s > z > h > r.
Автор i486
 - сентября 18, 2023, 03:18
Цитата: Bhudh от сентября 13, 2023, 16:52Про чешский ř слышали?
Тогда исходная /z/ должно быть шепелявая. Теоретически можно себе представить переход через [ɹ̟] (не английскую, а более переднюю) или [ð̠], хотя тут может быть просто переход напрямую.
Автор i486
 - сентября 14, 2023, 17:11
Цитата: Agnius от сентября 14, 2023, 09:27Что-то ɕ и ç звучат одинакого как-то (если слушать на вики)  :pop:
Я разницу слышу. Вообще, есть мнение, что [ɕ] = [ç͡ʃ].
Цитата: Agnius от сентября 14, 2023, 09:27Т.е. в славянских правило ruki было s > sh > х? (с закреплением sh перед гласными переднего ряда). Просто вроде считается, что наоборот, х палатализовалось в ш
Только по этому правилу *s вряд ли проходил стадию палатальных. Там изначально была ретракция (оттяжка назад), и только в праславянском [s̠]/[ʂ] → [х]. Традиционно считается, что переход был везде, а затем уже *x подвергался палатализации. Но Мейе высказал иную точку зрения, согласно которой перехода *š → *x не было перед гласными переднего ряда, приводя пример подобного в каком-то языке, который я уже не могу вспомнить.

Автор Bhudh
 - сентября 14, 2023, 14:45
Цитата: Agnius от сентября 14, 2023, 09:27Т.е. в славянских правило ruki было s > sh > х? (с закреплением sh перед гласными переднего ряда). Просто вроде считается, что наоборот, х палатализовалось в ш
Правил было несколько. По третьей палатализации хʲ обратным процессом палатализовался в sʲ.
По первой и йотовой они не дошли друг до друга.
А по правилу ruki в балтославянском однозначно был *š, а дальше пошли расхождения по ветвям.
Автор Agnius
 - сентября 14, 2023, 10:20
@Чайник777
 Точняк, баварец надиктовал  :D
Автор Чайник777
 - сентября 14, 2023, 09:52
Цитата: Agnius от сентября 14, 2023, 09:27Что-то ɕ и ç звучат одинакого как-то (если слушать на вики)
Уж не носитель ли немецкого там надиктовал? Особенно того диалекта в котором они слились ( то есть того где слово ich произносят isch) :=  :D
Автор Agnius
 - сентября 14, 2023, 09:27
@Bhudh
 Что-то ɕ и ç звучат одинакого как-то (если слушать на вики)  :pop:
 Т.е. в славянских правило ruki было s > sh > х? (с закреплением sh перед гласными переднего ряда). Просто вроде считается, что наоборот, х палатализовалось в ш
Автор Bhudh
 - сентября 13, 2023, 22:39
Вернее, /ʃ ~ ɕ/, плавно переходящий в /ç/.