- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор maratique
- октября 27, 2023, 23:41Цитата: wandrien от июня 22, 2021, 22:56А как практично? Выучил несколько десятков служебных слов и можешь разобрать предложение по составу даже не понимая ни одного знаменательного слова?Цитата: Florina от июня 22, 2021, 22:40Ну артикли хотя бы, из очевидного.Цитата: wandrien от июня 22, 2021, 21:28Скучненько. Куцая грамматика без ничего.А что там еще должно быть?))
Как я говорил в других темах про подобные проекты, язык, в котором чтобы понимать структуру предложения, нужно выучить весь словарь. Абсолютно непрактично для ауксланга.
А насчёт состава словаря, лидепла как-то погармоничнее.
Автор Wolliger Mensch
- июня 24, 2021, 16:28— Дайте полкило глобасы.
— Вот.
— Позвольте, но это романская глобаса! Я такую не ем.
— Другой нет.
— Вот.
— Позвольте, но это романская глобаса! Я такую не ем.
— Другой нет.
Автор Poirot
- июня 24, 2021, 15:35Цитата: Улукиткан от июня 22, 2021, 23:22Есть ишшо "тағо".
Слова типа "tago" в эсперанто меня тоже как-то смущают.
Автор Wolliger Mensch
- июня 24, 2021, 10:48Цитата: wandrien от июня 23, 2021, 19:57Цитата: Rusiok от июня 23, 2021, 10:27Да, мысль интересная...
Евроцентризм. По звонкости/глухости фонематически различаются взрывные согласные и аффрикаты. Плавные h, j, l, m, n, r, s, ʃ, w обычно не имеют пар.
Эсперанто под влиянием славянских языков различает s ~ z, ʃ ~ ʒ, но это исключение из системы.
Эта дичь — интересная мысль?
Автор kemerover
- июня 23, 2021, 20:21Сабж не отличает /dʒ/ от /ʒ/.
При выборе фонологической системы, кажется, единственным принципом было «чтоб было легко как можно большему числу людей», но конкретной методологии нету — результат основан, походу, на интуиции автора.
При выборе фонологической системы, кажется, единственным принципом было «чтоб было легко как можно большему числу людей», но конкретной методологии нету — результат основан, походу, на интуиции автора.
Автор wandrien
- июня 23, 2021, 19:57Цитата: Rusiok от июня 23, 2021, 10:27Да, мысль интересная...
Евроцентризм. По звонкости/глухости фонематически различаются взрывные согласные и аффрикаты. Плавные h, j, l, m, n, r, s, ʃ, w обычно не имеют пар.
Эсперанто под влиянием славянских языков различает s ~ z, ʃ ~ ʒ, но это исключение из системы.
Однако сабж различает s ~ z. Так что автор уже нарушил этот принцип.
Я кстати, исходно подумал не на европейскую, а на индонезийскую систему. Z там представлен, но только в заимствованиях. А ʒ в чистом виде, кажется, нет.
Автор wandrien
- июня 23, 2021, 19:53Цитата: Rusiok от июня 23, 2021, 10:27Когда я зашел на форум после долгого отсутствия, то это сообщение в ЛС лежало так давно, что я решил, что вопрос уже решен без меня.Offtopwandrien, откликнитесь на мою просьбу к вам, как модератору в личных сообщениях о переносе темы из раздела математика в раздел интерлингвистика. Спасибо.
Я не могу оттуда тему перенести, так как не модератор в разделе-источнике. Это вам к Аввалю нужно обратиться.
Автор kemerover
- июня 23, 2021, 19:49Так-так, креолоподобный конланг. В чём принципиальное отличие от ЛФН кроме того, что сложнее учить слова?
Автор Rusiok
- июня 23, 2021, 10:27Цитата: wandrien от июня 23, 2021, 09:16Евроцентризм. По звонкости/глухости фонематически различаются взрывные согласные и аффрикаты. Плавные h, j, l, m, n, r, s, ʃ, w обычно не имеют пар.
автор волюнтаристски добавляет в инвентарь фонем /tʃ/, /dʒ/ и /ʃ/, но игнорирует /ʒ/. А почему, собственно?
Эсперанто под влиянием славянских языков различает s ~ z, ʃ ~ ʒ, но это исключение из системы.
Offtop
wandrien, откликнитесь на мою просьбу к вам, как модератору в личных сообщениях о переносе темы из раздела математика в раздел интерлингвистика. Спасибо.
Автор wandrien
- июня 23, 2021, 09:16Цитата: Florina от июня 23, 2021, 01:40Возьмем три несуществующих слова, которые я только что выдумал. На любом изолирующем языке без словоизменения предложение из них будет выглядеть одинаково непонятно:
Ну не скажите. Тут как раз есть определенный набор базовых конструкций, после овладения которым, механика предложения понятны.
abalu vietola maram
Может это даже не предложение вовсе, а словосочетание или грамматически не связанный набор слов. Ничего не можем сказать на этот счёт.
А теперь возьмем эсперанто.
Может там написано:
abala vietola maramo
А может там написано:
abale vietola maramo
А может там написано:
abalo vietole maramas
А может там написано:
abalo vietolas marame
А может там написано:
abalu vietolan maramon
И кое-какие умозаключения об этом отрывке сделать уже можно.
Цитата: Florina от июня 23, 2021, 01:40Артикли выполняют две функции — передают собственно значение определенности/неопределенности и маркируют начало (ну или конец, если постпозитивные) именной группы. Обе функции достаточно полезны, чтобы добавить эти маленькие удобные слова в язык. А вот причин не добавлять я, честно сказать, затрудняюсь найти.
Думаете, без этого смысл теряется? В славянских языках как-то без артиклей справляются - и все всем понятно. А если очень хочется - тут можно в качестве артикля использовать hin и den: hin dolo «эта улица».
И еще мне не нравится, как автор волюнтаристски добавляет в инвентарь фонем /tʃ/, /dʒ/ и /ʃ/, но игнорирует /ʒ/. А почему, собственно? В естественном языке такой пробел в инвентаре обусловлен историческими причинами, а в искусственном нет причин для подобной «дискриминации» одной из фонем для нарушения симметрии. Противопоставление /v/ - /w/ тоже не нравится.
Цитата: Florina от июня 23, 2021, 01:40Ну в русском тоже есть чай, а есть здравствуйте. Как и во многих других языках. Тут уж на вкус и цвет...
Мне вот в Лидепла не очень нравится, что длина слов не сбалансирована - есть как многосложные корни, так и короткие односложные, что очень сбивает мелодику языка. Здесь все как-то мягче.