- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Станислав Секирин
- апреля 3, 2005, 22:41Шлем - шлём
Автор Amateur
- апреля 2, 2005, 21:10Цитата: Vertaler van TekstenНу, давай соберёмся и всёперечислим...Смысла, ей-богу, не вижу!
Смысл – развивать, если нужно орфографию, и заставлять компьютерщиков моделировать всё, как следует, на компьютерах.
Автор Vertaler
- апреля 2, 2005, 11:39Цитата: Станислав СекиринА слова, которые различаются только на письме, вроде испанских tu - tú, solo - sólo или si - sí, приводить? Или там итальянского e - è?Ну, давай соберёмся и всёперечислим...
Автор Amateur
- апреля 2, 2005, 07:35Про румынскую орфографию 1950-80хх гг. не забыли? 
Автор Станислав Секирин
- апреля 2, 2005, 03:17Цитата: Vertaler van TekstenВот-вот-вот! В румынском из-за этого не различается обычно в сети ...В немецком как раз более-менее различается. ae oe ue ss вместо ä ö ü ß. Это не снимает всех проблем - например, того же Masse - Maße, да и про слова вроде soeben или Nichtstuer не надо забывать. Ведь второе однокоренное слову tun, а не слову Tür.
Из испанского: ésta - está, ano - año...
Hablo - habló, hablare - hablaré, hablaremos - habláremos...
Equívoco, equivoco, equivocó.
Постараюсь щас вспомнить пример с ü для испанского.
Цитата: Vertaler van TekstenВойны ~ воины.Ну, привет! Ты бы ещё палочку от ю диакритиком назвал.
Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:
А слова, которые различаются только на письме, вроде испанских tu - tú, solo - sólo или si - sí, приводить? Или там итальянского e - è?
Автор Vertaler
- апреля 2, 2005, 02:51Цитата: Станислав СекиринКроме того, формы глаголов в 3 Pers. Pl. Prät. Ind. и 3. Pers. Pl. Konj II. часто только умляутом и отличаются: waren - wären, hatten - hätten, flogen - flögen, sangen - sängen, список можно продолжать ещё долго.Вот-вот-вот! В румынском из-за этого не различается обычно в сети наличие/отсутствие артикля у слов первого склонения (masă 'стол' ~ masa 'этот стол'), ну и настоящее и прошедшее время у глаголов первого спряжения 1 л. мн. ч. тоже спутать немудрено: luptăm 'работаем' ~ luptam 'я работал / мы работали'.
В итальянском соответственно всякие формы типа entro 'вхожу' ~ entrò 'он вошёл', crede 'верит' ~ credè 'он поверил', fini 'заканчиваешь' ~ finì 'он кончил' и т. п.
Цитата: В русском: небо - нёбо, все - всё, падеж - падёж.Войны ~ воины.
А если перейдём на латиницу, будет ещё şuka ~ suka.
Автор Станислав Секирин
- апреля 2, 2005, 02:47В немецком:
sagen (говорить) - sägen (пилить)
schon (уже) - schön (красиво)
schonen (щадить) - schönen (красивого)
Masse (масса) - Maße (меры, размеры)
massig (объёмистый) - mäßig (умеренный)
И ещё куча слов, руки отвалятся набирать...
Кроме того, формы глаголов в 3 Pers. Pl. Prät. Ind. и 3. Pers. Pl. Konj II. часто только умляутом и отличаются: waren - wären, hatten - hätten, flogen - flögen, sangen - sängen, список можно продолжать ещё долго.
В русском: небо - нёбо, все - всё, падеж - падёж.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
В испанском тоже много слов, различающихся только знаком ударения, скоро начну приводить примеры.
sagen (говорить) - sägen (пилить)
schon (уже) - schön (красиво)
schonen (щадить) - schönen (красивого)
Masse (масса) - Maße (меры, размеры)
massig (объёмистый) - mäßig (умеренный)
И ещё куча слов, руки отвалятся набирать...
Кроме того, формы глаголов в 3 Pers. Pl. Prät. Ind. и 3. Pers. Pl. Konj II. часто только умляутом и отличаются: waren - wären, hatten - hätten, flogen - flögen, sangen - sängen, список можно продолжать ещё долго.
В русском: небо - нёбо, все - всё, падеж - падёж.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
В испанском тоже много слов, различающихся только знаком ударения, скоро начну приводить примеры.
Автор Vertaler
- апреля 2, 2005, 02:18Вот. Собственно говоря, будем тут обсуждать, во что могут превратиться какие-либо слова в известных вам языках, если с них вдруг слетят диакритики (ну бывает такое ) или с чем можно спутать слова без диакритиков.
Я начну:
Румынский.
Тanc 'танк' ~ ţanc 'утёс' ~ ţănc 'ребёнок' ~ ţânc (то же, но более презрительно), roman 'роман' ~ român 'румын' (ну это всё классика), peste 'вне' ~ peşte 'рыба', ca 'как' ~ că 'что', cat 'этаж' ~ cât 'сколько' ~ câţ 'фу!', as 'туз' ~ aş 'бы', în 'в' ~ in 'лён', pai 'стебель' ~ păi 'ну', tine 'тебя' ~ ţine 'держать', stană 'скала' ~ stână 'загон', stancă 'галка' ~ stâncă (опять скала, только поменьше), fată 'девушка' ~ faţă 'лицо' и т. д. и т. п., огромная куча слов. Иногда такие перлы попадаются....
На ум приходят ещё всякие эсперантские ci 'ты' ~ ĉi (частица приближения), kaco 'мужской половой орган' ~ kaĉo 'каша', pico 'пицца' ~ piĉo 'женский половой орган', horo 'час' ~ ĥoro 'хор', si 'себя' ~ ŝi 'она' (кстати, действительно — если скопировать куда-нибудь, где диакритики пропадут, то зафиг отличишь)...
В романских языках часто акцентированная буква является смыслоразличителем, но про это мне писать уже лень — ночь на дворе...
Ждём ещё примеров.
) или с чем можно спутать слова без диакритиков.Я начну:
Румынский.
Тanc 'танк' ~ ţanc 'утёс' ~ ţănc 'ребёнок' ~ ţânc (то же, но более презрительно), roman 'роман' ~ român 'румын' (ну это всё классика), peste 'вне' ~ peşte 'рыба', ca 'как' ~ că 'что', cat 'этаж' ~ cât 'сколько' ~ câţ 'фу!', as 'туз' ~ aş 'бы', în 'в' ~ in 'лён', pai 'стебель' ~ păi 'ну', tine 'тебя' ~ ţine 'держать', stană 'скала' ~ stână 'загон', stancă 'галка' ~ stâncă (опять скала, только поменьше), fată 'девушка' ~ faţă 'лицо' и т. д. и т. п., огромная куча слов. Иногда такие перлы попадаются....
На ум приходят ещё всякие эсперантские ci 'ты' ~ ĉi (частица приближения), kaco 'мужской половой орган' ~ kaĉo 'каша', pico 'пицца' ~ piĉo 'женский половой орган', horo 'час' ~ ĥoro 'хор', si 'себя' ~ ŝi 'она' (кстати, действительно — если скопировать куда-нибудь, где диакритики пропадут, то зафиг отличишь)...
В романских языках часто акцентированная буква является смыслоразличителем, но про это мне писать уже лень — ночь на дворе...
Ждём ещё примеров.