Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Fantemumrikken
 - февраля 26, 2023, 10:46
Цитата: Grotlon от февраля 26, 2023, 07:13
Цитата: Fantemumrikken от февраля 26, 2023, 01:31
Цитата: Fantemumrikken от февраля 26, 2023, 01:31PS не все шведские диалекты имеют эту черту. Многие шведы произносят этот звук всегда как "ш", как остальные северногерманцы.
В Википедии есть запись, где skjuta произносится на 5 диалектах шведского. [ɧ] слышится только в первом примере, в остальных 4-х [ʃ] или просто /x/ (на мой слух).

Ага, когда начало на skj-, городские шведы ещё губы как-то меняют, да и сам звук мягче. Но это скорее из-за того, что там звук немного иной изначально (s+kj). В норвежском sj и skj тоже различаются, а в исландском и того сильнее.

Просто, думаю, что звук skj- многие шведы не различают от sj-, даже если сами в своей речи делают различение. Норвежцы тоже кстати. Это можно сравнить с русским словом "хорошо", где (в некоторых диалектах) нету ни одного чистого звука "а", но русские, произносящие слово, слышат там аж два звука "а".
Автор i486
 - февраля 26, 2023, 07:13
Цитата: Fantemumrikken от февраля 26, 2023, 01:31Кирилическими буквами я бы транскрибировал этот звук скорее как "х".
Да, я тоже воспринимаю его как какой-то необычный /x/ (возможно, с лабиализацией).
Цитата: Fantemumrikken от февраля 26, 2023, 01:31PS не все шведские диалекты имеют эту черту. Многие шведы произносят этот звук всегда как "ш", как остальные северногерманцы.
В Википедии есть запись, где skjuta произносится на 5 диалектах шведского. [ɧ] слышится только в первом примере, в остальных 4-х [ʃ] или просто /x/ (на мой слух).
Автор Fantemumrikken
 - февраля 26, 2023, 01:31
Никогда не слышал, чтоб шведы этот звук произносили ни как "ф", ни как зубной, ни как губной звук. При этом в заимствованных словах этот звук часто произносится как "ш".

Кирилическими буквами я бы транскрибировал этот звук скорее как "х".

PS не все шведские диалекты имеют эту черту. Многие шведы произносят этот звук всегда как "ш", как остальные северногерманцы.
Автор oort
 - февраля 26, 2023, 00:59
Цитата: Grotlon от февраля 25, 2023, 17:27
Цитироватьа нижними зубами к верхней губе
Не знал, что «мафынка» как-то особенно произносится. Попробовал, очень неудобно (верхняя губа едва дотягивается до нижних зубов).

Да, потому что я чушь написал. Думал одно, а пальцы набрали другое. Конечно же, нижняя губа к верхним зубам. Но не так плотно, как в "ф", за счет чего и получается более широкополосное шипение.
Автор ‌tacriqt
 - февраля 25, 2023, 17:36
ЦитироватьНе знал, что «мафынка» как-то особенно произносится.
— Такая мафынка может цедиться и через нижние зубы с отодвинутой от них нижней губой.
Автор i486
 - февраля 25, 2023, 17:27
Цитата: oort от февраля 21, 2023, 00:46Насколько я могу судить исключительно на слух, там ш-образная составляющая образуется не языком к нёбу, а нижними зубами к верхней губе. Примерно как в русском детском слове "мафынка".
Не знал, что «мафынка» как-то особенно произносится. Попробовал, очень неудобно (верхняя губа едва дотягивается до нижних зубов).
Автор oort
 - февраля 21, 2023, 00:46
Насколько я могу судить исключительно на слух, там ш-образная составляющая образуется не языком к нёбу, а нижними зубами к верхней губе. Примерно как в русском детском слове "мафынка". Т.е. да, "ф" ближе, чем "ʃ".
Автор i486
 - февраля 20, 2023, 19:42
Согласно IPA [ɧ] = [x͡ʃ], однако [x͡ʃ] несложно произнести и убедится, что он звучит совсем иначе (я записывал и сравнивал). Поскольку сибилянт существенно громче, [x͡ʃ] звучит просто как сильно веляризованный [ʃ]. Перепробовав разные варианты пришел к выводу, что [x͡ɸ] ближе всего к [ɧ]. А что вы думаете?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sj-sound