Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор ‌tacriqt‌
 - января 5, 2023, 17:34
ЦитироватьА как отличить تأريخي? Это прилагательное тарихи или существительное тарихы? Или все от точек зависит?
— Для таких случа́ев не грех и подписной алиф завести: تأریخی × تأریخٖی. Но мне кажется, легче использовать йа-сукун.
Автор maratique
 - января 5, 2023, 17:29
А как отличить تأريخي? Это прилагательное тарихи или существительное тарихы? Или все от точек зависит?
Автор ‌tacriqt‌
 - января 5, 2023, 16:16
И если уж так неудобны огласовки всё можно перевести в диграфы: ä × ا, a ×‌‌ آ, o × او, u × آو, ı × ای, i × آی, ö × و, ü × وو, e × یی. Или как-то иначе.

Но вижу это крайней мерой для каких-то старых на сей день систем и аппаратов.
Автор ‌tacriqt‌
 - января 5, 2023, 15:17
А конечное ы можно передавать через یْ:
اٰول بارضیْ, но اٰول کِٰلدِی. (Надписной алиф с кясрой здесь обозначает её более закрытое произнесение).
Автор ‌tacriqt‌
 - января 5, 2023, 13:41
Далее, диалектная разница о///у нивелируется до одной лишь надписной огласовки: یَوق × یٰوق, یَول × یٰول.
Автор ‌tacriqt‌
 - января 5, 2023, 09:52
ЦитироватьМожет лучше باسورمان تلئ، آلطئ? А то ведь подумают, что там алиф максура и прочтут неправильно.
— Да, тоже была такая мысль. Но, если считать, что е-образное произношение и есть алиф-максура, то логичнее чистое и обозначать всё-таки точками. Если продолжать эту линию, то أ إ ؤ тоже можно зарезервировать за переднерядными гласными, типа ö, i, ä. Но это сильнее нарушает традицию, чем перебои в огласовках.
Автор maratique
 - января 4, 2023, 20:26
Может лучше باسورمان تلئ، آلطئ? А то ведь подумают, что там алиф максура и прочтут неправильно. А так хоть представят, что там кясра и прочтут правильно
Автор ‌tacriqt‌
 - января 4, 2023, 20:26
ЦитироватьНе ну ни перс, ни араб это не прочтёт.
— Некоторые приёмы, вроде фатха+вав для [o‍] древни, как сама арабская письменность и даже больше.

ЦитироватьИли вы считаете, что ى — это не то же самое, что с точками?
— Нет, не считаете. Но при обязательных огласовках как ی, так и و на конце слов ими же и модифицируются и точки теряют своё значение. А в неогласованном тексте — я за разграничение е//и посредством точек, да.

ЦитироватьПолучается, что краткий гласный обозначается двумя значками долгих гласных?
— Если мы считаем, что в нашей системе к арабским кратким приравнена ö//ü, то o//u приходится считать условно долгими, чисто графическое решение: задний ряд — в строке, передний — в огласовках. Ничего личного.

ЦитироватьНапример, почему пишем سِگِز хотя там только вторая гласная редуцированная, а первая полная.
— Потому что в любой момент вы эти гласные можете уточнить, надписав маленький алиф или сукун.

Автор maratique
 - января 4, 2023, 20:16
Не ну ни перс, ни араб это не прочтёт. Одно дело это کُٰمُٰش, где один фиг все эти огласовки не пишутся, и нужны они только в словарях. Так что это можно.

У меня претензии к тому что пишется. Например, почему пишем سِگِز хотя там только вторая гласная редуцированная, а первая полная. По-любому надо или ساكز или سيكز.

То что в слове шесть пишется ط — это я согласен. Но надо ли там писать ي: آلطی. Или вы считаете, что ى — это не то же самое, что с точками? Может лучше сразу обозначать E = ى без точек? سىنگى آقچا كىرىك؟
ЦитироватьДля однозначной записи [u‍] используется اٰو. (اٰوزٰون — это именно uzun
Получается, что краткий гласный обозначается двумя значками долгих гласных?
Автор ‌tacriqt‌
 - января 4, 2023, 15:00
Для однозначной записи [u‍] используется اٰو. (اٰوزٰون — это именно uzun, а не اَوزْن). Также надписной алиф можно использовать для более закрытого прочтения переднерядных огласовок, как e, ê, ü: کُٰمُٰش — это kümüš, а не کُمِْش). Одновременные сукун и кясра — это поволжско-кыпчакское е.