Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор i486
 - июня 15, 2022, 11:31
А что более вероятно, в праиталийском звонкие придыхательные оглушились в начале слова, или они оглушились всюду (как в древнегреческом), но после спирантизации снова озвончились в интервокальной позиции подобно *s?
Автор !!!
 - февраля 9, 2019, 18:54
Ни в одном индоевропейском языке нет троичной системы T, Th, Dh, в то время как в любом типологическом исследовании вы прочтете что это одна из самых типичных систем в мире, она чрезвычайно устойчива.
Причем даже в древнеиндейском его нет,там есть T, D, Th, Dh - четверичная система - типологически устойчивая. Причем, Th не продолжает гипотетический ПИЕ ряд **Th, а является только древнеиндийской разработкой чтобы спасти типологически неустойчивую систему T, D, Dh, которая практически не встречается в мире, потому что, по один раз высказанной Старостиным системе как и положено, в древнеиндийском произошел невозможный переход **Th > T при **Dh > Dh, как и якобы во всех ие языках, что невероятно ни в одной вселенной.

Хочу заметить, что википидийный фрик выдернувший это из неавторитетного источника, где просто опубликованы мысли из докладов, а не рецензурированные научные теории и статьи, проигнорировал, что Старостин там пользуется классической реконструкцией. Еще раз повторю, эту фантазию Старостин стер из опубликованной версии доклада, потому что данный вариант ненаучен.

Автор Lodur
 - февраля 9, 2019, 17:31
Цитата: !!! от февраля  8, 2019, 12:17
Цитата: Lodur от февраля  7, 2019, 22:39
Цитата: !!! от февраля  7, 2019, 01:22Является более чем доказанным
Ух ты!
Доказательство приведёте?
Th это архиустойчевый ряд, если он появился он никогда не исчезает из языка по типу Th > T, тем боле если есть крайне маргинальный Dh. Th немаркированный ряд, Dh маркированный ряд. Система с Dh, при отсутствии Th, невозможна, и таких систем не существует в природе и не может появиться ни при каких раскладах. Ее не существует (и не существовало) ни в одном индоевропейском языке, ее нет в греческом - там нет и не было Dh, там был только Th из звонкого, а Th из **Th отсутствует принципиально; ее нет и не было в древнеиндийском, там было оба Dh и Th, не говоря уже о древнеиранских.

Система Dh и Th крайне устойчива, она не может исчезнуть. Система T, Th, Dh самая обычная типологически, она обычная и рядовая, крайне устойчивая  - вот поэтому она не могла быть в праиндоевропейском потому что не может эволюционировать в более необычные системы, и каждый, кто пишет, что раз она самая обычная в мире, то значит она и была в индоевропейском, просто занимается обманом народа и не может признаваться авторитетом.

Фантазий по таблицам нечем не обоснованны, каждый фрик может делать произвольные соответствия - ничем не доказанные, переинтерпретируя как хочет, высасывая из пальца - не зря они не публикуются поскольку не проходят рецензию как бездокозательные, особенно если они такие фантастические как T' > Th.
Ага... А доказательство-то?
Автор !!!
 - февраля 8, 2019, 12:25
Еще раз повторю, что данная интерпретация никогда не была опубликована ни в одном научном рецинзируемом издании. Старостин ее высказал на одном докладе в слух как рассуждение, но не потрудился привести никаких доказательств, потому что их не существует в природе, и сам исключил его из публикуемого текста доклада как чистое фричество, он то знал что такая система невозможна. Это лишь на западе его неотредактированный доклад один раз напечатали в каком-то сборнике.
Автор !!!
 - февраля 8, 2019, 12:17
Цитата: Lodur от февраля  7, 2019, 22:39
Цитата: !!! от февраля  7, 2019, 01:22Является более чем доказанным
Ух ты!
Доказательство приведёте?
Th это архиустойчевый ряд, если он появился он никогда не исчезает из языка по типу Th > T, тем боле если есть крайне маргинальный Dh. Th немаркированный ряд, Dh маркированный ряд. Система с Dh, при отсутствии Th, невозможна, и таких систем не существует в природе и не может появиться ни при каких раскладах. Ее не существует (и не существовало) ни в одном индоевропейском языке, ее нет в греческом - там нет и не было Dh, там был только Th из звонкого, а Th из **Th отсутствует принципиально; ее нет и не было в древнеиндийском, там было оба Dh и Th, не говоря уже о древнеиранских.

Система Dh и Th крайне устойчива, она не может исчезнуть. Система T, Th, Dh самая обычная типологически, она обычная и рядовая, крайне устойчивая  - вот поэтому она не могла быть в праиндоевропейском потому что не может эволюционировать в более необычные системы, и каждый, кто пишет, что раз она самая обычная в мире, то значит она и была в индоевропейском, просто занимается обманом народа и не может признаваться авторитетом.

Фантазий по таблицам нечем не обоснованны, каждый фрик может делать произвольные соответствия - ничем не доказанные, переинтерпретируя как хочет, высасывая из пальца - не зря они не публикуются поскольку не проходят рецензию как бездокозательные, особенно если они такие фантастические как T' > Th.
Автор KniazjWladimirRiurikowič
 - февраля 8, 2019, 07:51
Цитата: Agnius от февраля  8, 2019, 00:41
KniazjWladimirRiurikowič
НА все ваши вопросы есть ответы на этой страничке (wiki/en) Indo-European_sound_laws :)

Благодарю вас!
Автор Agnius
 - февраля 8, 2019, 00:41
KniazjWladimirRiurikowič
НА все ваши вопросы есть ответы на этой страничке (wiki/en) Indo-European_sound_laws :)
Автор Lodur
 - февраля 7, 2019, 22:39
Цитата: !!! от февраля  7, 2019, 01:22Является более чем доказанным
Ух ты!
Доказательство приведёте?
Автор Ice Cube
 - февраля 7, 2019, 21:10
Цитата: !!! от февраля  7, 2019, 01:22
Является более чем доказанным, что в праиндоевропейском не было и не могло быть Tʰ. И фричествования Гамкрелидзе-Иванова не помогут.
А Старостина подойдут?
праностратический   праиндоевропейский   праалтайский   пракартвельский
T'                                                  Th                                  T'                         Ṭ
T                                                     T                                    T                         T
D                                                  Dh                                  D                         D

Dw                                                T                                    T'                         D
(wiki/ru) Праностратический_язык