- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор AVIXA
- июня 11, 2022, 20:44Але ж як видресируванi тутiшнi форумчани!
Радянський Cоюз мав би просто заздрити цьому форуму.
Радянський Cоюз мав би просто заздрити цьому форуму.
Автор AVIXA
- июня 10, 2022, 20:31Цитата: Волод от июня 9, 2022, 21:41Натякаэте на те, що переклади зробленi боллiвудськими злочинцями?Цитата: AVIXA от июня 9, 2022, 20:29
........................
Всюди, i в электронних джерелах, i в печатних.
У мене в обох видавництвах Карамзiна (1988 i 2005 рокiв), як i всi 200 рокiв до того, Святослав маэ монголоiдну зовнiшнiсть.
Зараз вiн "чистий арiэць".
Але густе волосся над верхньою губою – фірмовий бренд болівудських злодіїв – стабільна ознака.
Автор Волод
- июня 9, 2022, 21:41Цитата: AVIXA от июня 9, 2022, 20:29
........................
Всюди, i в электронних джерелах, i в печатних.
У мене в обох видавництвах Карамзiна (1988 i 2005 рокiв), як i всi 200 рокiв до того, Святослав маэ монголоiдну зовнiшнiсть.
Зараз вiн "чистий арiэць".
Але густе волосся над верхньою губою – фірмовий бренд болівудських злодіїв – стабільна ознака.
У монголів з цим проблема. Автор AVIXA
- июня 9, 2022, 20:38А ось що видаэ сьогоднi бiлоруська Вiкiпедiя:
ЦитироватьСвятаслаў апісваецца ў візантыйскім летапісе як чалавек сярэдняга росту, з плоскім носам, блакітнымі вачыма і густымі бровамі, рэдкай барадой і густымі вусамі. Валасы на галаве былі выстрыжаны, пакінута адной пасма, якая адзначала яго высакароднасць. Моцная шыя, шырокія грудзі, целасклад вельмі стройны. Белая вопратка нічым не адрознівалася ад вопраткі іншых, апроч чысціні.
Автор AVIXA
- июня 9, 2022, 20:29Ось як зараз цитуэ росi1йська Вiкiпедiя фрагмент перекладу "Iсторii" Лева Диякона:
Те ж саме видаэ i украiнська:
Але так було не завжди, до 2009-го року у Святослава була рiдка борода i плоский нic.
Всюди, i в электронних джерелах, i в печатних.
У мене в обох видавництвах Карамзiна (1988 i 2005 рокiв), як i всi 200 рокiв до того, Святослав маэ монголоiдну зовнiшнiсть.
Зараз вiн "чистий арiэць".
ЦитироватьПоказался и Сфендослав, приплывший по реке на скифской ладье; он сидел на веслах и грёб вместе с его приближёнными, ничем не отличаясь от них. Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с густыми бровями и светло-синими глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерные, но выглядел он угрюмым и диким. В одно ухо у него была вдета золотая серьга; она была украшена карбункулом, обрамлённым двумя жемчужинами. Одеяние его было белым и отличалось от одежды его приближённых только заметной чистотой.
Те ж саме видаэ i украiнська:
ЦитироватьПоказався і Святослав, що приплив на ріці на скіфському човні; він сидів на веслах і веслував разом із наближеними, нічим не відрізняючись від них. Ось якою була його (князя Святослава) зовнішність: середнього зросту, не надто високого і не дуже низького, з кошлатими бровами і ясно-синіми очима, ніс короткий, борода оголена [мало волосся], з густим, дуже довгим волоссям над верхньою губою. Голова в нього була зовсім гола, але з одного боку її звисало пасмо волосся — ознака знатності роду; міцна потилиця, широкі груди та всі інші частини тіла були цілком співмірні, однак виглядав він похмурим і диким. В одне вухо його була вдіта золота сережка; вона була прикрашена карбункулом, обрамленим двома перлинами. Одежа його була біла і відрізнялася від одежі його наближених тільки чистотою.
Але так було не завжди, до 2009-го року у Святослава була рiдка борода i плоский нic.
Всюди, i в электронних джерелах, i в печатних.
У мене в обох видавництвах Карамзiна (1988 i 2005 рокiв), як i всi 200 рокiв до того, Святослав маэ монголоiдну зовнiшнiсть.
Зараз вiн "чистий арiэць".
Автор AVIXA
- июня 9, 2022, 10:27Чи не найцiкавiший фрагмент це опис зовнiшностi Святослава Iгоревича Левом Дияконом.
На превеликий жаль я не володiю грецькою мовою, середньогрецькою тим бiльше, але всi цi переклади щодо його носа i бороди аж жахують.
На превеликий жаль я не володiю грецькою мовою, середньогрецькою тим бiльше, але всi цi переклади щодо його носа i бороди аж жахують.
Автор AVIXA
- июня 8, 2022, 20:04Дуже вибачаюсь, пропустив вчора останню строку.
Зараз добавив i пiдкреслив.
I пiсля цих братiв став iх рiд держати княжiння в полянах. А в древлянах своє, в дреговичiв своє, а у словен своє в Новгородi, а друге на Полотi; то є полочани. Вiд цих же i кривичi, якi сидять в верхiв"ях Волги, i в верхiв"ях Двiни, i в верхiв"ях Днiпра. Iх же мiсто-Смоленськ, там сидять кривичi також.
На пiвнiч вiд них на Бiлiм Оерi сидить весь, а на Ростовському Озерi Меря.
Зараз добавив i пiдкреслив.
I пiсля цих братiв став iх рiд держати княжiння в полянах. А в древлянах своє, в дреговичiв своє, а у словен своє в Новгородi, а друге на Полотi; то є полочани. Вiд цих же i кривичi, якi сидять в верхiв"ях Волги, i в верхiв"ях Двiни, i в верхiв"ях Днiпра. Iх же мiсто-Смоленськ, там сидять кривичi також.
На пiвнiч вiд них на Бiлiм Оерi сидить весь, а на Ростовському Озерi Меря.
Автор AVIXA
- июня 7, 2022, 23:05Процитую ще раз Лихачова:
Чому вiн так вперто (тай не тiльки вiн) пише не слвены а славяне?
А ще ми в школi проходили: славяне тому, що славнi.
Ну i от переклад, так би мовити нейтральний.
I пiсля цих братiв став iх рiд держати княжiння в полянах. А в древлянах своє, в дреговичiв своє, а у словен своє в Новгородi, а друге на Полотi; то є полочани. Вiд цих же i кривичi, якi сидять в верхiв"ях Волги, i в верхiв"ях Двiни, i в верхiв"ях Днiпра. Iх же мiсто-Смоленськ, там сидять кривичi також.
Цитироватьпо смерти братьев этих потомство их стало держать княжение у полян, а у древлян было свое княжение, а у дреговичей свое, а у славян в Новгороде свое, а другое на реке Полоте, где полочане. От этих последних произошли кривичи, сидящие в верховьях Волги, и в верховьях Двины,
и в верховьях Днепра, их же город —Смоленск; именно там сидят кривичи. От них же происходят и северяне. А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря,
Чому вiн так вперто (тай не тiльки вiн) пише не слвены а славяне?
А ще ми в школi проходили: славяне тому, що славнi.
Ну i от переклад, так би мовити нейтральний.
I пiсля цих братiв став iх рiд держати княжiння в полянах. А в древлянах своє, в дреговичiв своє, а у словен своє в Новгородi, а друге на Полотi; то є полочани. Вiд цих же i кривичi, якi сидять в верхiв"ях Волги, i в верхiв"ях Двiни, i в верхiв"ях Днiпра. Iх же мiсто-Смоленськ, там сидять кривичi також.
Автор AVIXA
- июня 6, 2022, 03:04Тут треба не забувати i про "людський фактор", тобто переписувачiв якi могли просто робити помилки як по власнiй винi, так i по причинi пошкодження копiюваного документу.
Ну от вiзьмемо фрагмент Iпатiiвського списку i провiримо роздiловi знаки.
Це простi крапки, якими роздiлялись фрази, рiдше речення.
Дуже пiдозрiлий ось цей фагмент: .таже Сѣверо ѿ них̑.
Але!
На фото оригiналу нiякоi крапки перед "теж" я, як не силився, побачити не змiг.
Та навiть якщо i була б, то це ще не факт що не помилка, а тут якраз ii i нема.
И по сеи братьи почаша дѣржати родъ ихъ кнѧжениє в Полѧхъ . а въ Деревлѧхъ своє . а Дрьговичи̑ Д своє . а Словѣне своє въ Новѣгородѣ . а друг̑є на Полотѣ . иже и Полочанѣ . ѿ сихъ же и Кривичи Е . иже сѣдѧть на верхъ Ж Волгы . и на вѣрхъ Двины . и на вѣрхъ Днѣпра . ихъ же и городъ єсть Смолѣнескъ . туда бо сѣдѧть Кривичи . таже Сѣверо ѿ них̑ . на Бѣлѣ ѡзерѣ сѣдѧть Вѣсь . а на Ростовѣ ѡзерѣ Мерѧ
Тут я пересуваю роздiловий знак на одне слово (пiдкреслено) i все становиться на своi мiсця.
И по сеи братьи почаша дѣржати родъ ихъ кнѧжениє в Полѧхъ . а въ Деревлѧхъ своє . а Дрьговичи̑ своє . а Словѣне своє въ Новѣгородѣ . а друг̑є на Полотѣ . иже и Полочанѣ . ѿ сихъ же и Кривичи. иже сѣдѧть на верхъ Волгы . и на вѣрхъ Двины . и на вѣрхъ Днѣпра . ихъ же и городъ єсть Смолѣнескъ . туда бо сѣдѧть Кривичи таже . Сѣверо ѿ них̑ на Бѣлѣ ѡзерѣ сѣдѧть Вѣсь . а на Ростовѣ ѡзерѣ Мерѧ
Ну от вiзьмемо фрагмент Iпатiiвського списку i провiримо роздiловi знаки.
Це простi крапки, якими роздiлялись фрази, рiдше речення.
Дуже пiдозрiлий ось цей фагмент: .таже Сѣверо ѿ них̑.
Але!
На фото оригiналу нiякоi крапки перед "теж" я, як не силився, побачити не змiг.
Та навiть якщо i була б, то це ще не факт що не помилка, а тут якраз ii i нема.
И по сеи братьи почаша дѣржати родъ ихъ кнѧжениє в Полѧхъ . а въ Деревлѧхъ своє . а Дрьговичи̑ Д своє . а Словѣне своє въ Новѣгородѣ . а друг̑є на Полотѣ . иже и Полочанѣ . ѿ сихъ же и Кривичи Е . иже сѣдѧть на верхъ Ж Волгы . и на вѣрхъ Двины . и на вѣрхъ Днѣпра . ихъ же и городъ єсть Смолѣнескъ . туда бо сѣдѧть Кривичи . таже Сѣверо ѿ них̑ . на Бѣлѣ ѡзерѣ сѣдѧть Вѣсь . а на Ростовѣ ѡзерѣ Мерѧ
Тут я пересуваю роздiловий знак на одне слово (пiдкреслено) i все становиться на своi мiсця.
И по сеи братьи почаша дѣржати родъ ихъ кнѧжениє в Полѧхъ . а въ Деревлѧхъ своє . а Дрьговичи̑ своє . а Словѣне своє въ Новѣгородѣ . а друг̑є на Полотѣ . иже и Полочанѣ . ѿ сихъ же и Кривичи. иже сѣдѧть на верхъ Волгы . и на вѣрхъ Двины . и на вѣрхъ Днѣпра . ихъ же и городъ єсть Смолѣнескъ . туда бо сѣдѧть Кривичи таже . Сѣверо ѿ них̑ на Бѣлѣ ѡзерѣ сѣдѧть Вѣсь . а на Ростовѣ ѡзерѣ Мерѧ
Автор AVIXA
- июня 5, 2022, 23:17От так i засiло в головах пересiчних росiян, бiлорусiв, i украiнцiв: словени це новгородцi, а вiд новгородцiв пiшли полочани, а вiд полочан пiшли кривичi, а вiд кривичiв пiшли сiверяни.
Мов у лiтописця Нестора так сказано.
Хоч ПВЛ, м"яко кажучи, не надто надiйне джерело, але i там цього не сказано, читаймо самi.
Мов у лiтописця Нестора так сказано.
Хоч ПВЛ, м"яко кажучи, не надто надiйне джерело, але i там цього не сказано, читаймо самi.