Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор i486
 - мая 21, 2022, 11:34
Цитата: Alone Coder от апреля 12, 2012, 16:09
диалектич. журавель, корабель, мысель, ясель (род. мн.), м.-р. уголь, земель, корабель, журавель и др.;
Журавель и корабель можно было еще несколько раз упомянуть.
Цитата: Alone Coder от апреля 12, 2012, 16:09
Какова датировка?
Думаю, переосмысление основ на -СR как -СъR или -CьR происходит и сейчас.
Цитата: iopq от июля  7, 2012, 22:04
к стати, слогофикация не блокирует ёканье т.е. произошло после ёканья или там была шва которая не смягчала ничего: зёрен, вёсен, вёсел
хотя может быть это поздняя инновация: вёдер < *вѣдр
Соглашусь с последним (поздняя инновация), хотя у нас говорят «ве́дер», но «вёдра».
Автор iopq
 - июля 7, 2012, 22:04
к стати, слогофикация не блокирует ёканье т.е. произошло после ёканья или там была шва которая не смягчала ничего:

зёрен, вёсен, вёсел
хотя может быть это поздняя инновация:
вёдер < *вѣдр
Автор iopq
 - июля 3, 2012, 17:57
ну ладно, но даже и коромысло имеет форму коромысел
т.е. *Cл > Cел
Автор Bhudh
 - июля 3, 2012, 11:26
Цитата: iopq от июля  3, 2012, 02:43почему не подходящие: *myslь, *bobrъ как я понимаю
Строение слов другое. В узле и угле явный суффикс *-l-.
Автор Bhudh
 - июля 3, 2012, 11:22
Цитата: iopq от июля  3, 2012, 04:51там во всех языках кроме русского рефлексы ера
Цитата: Bhudh от июля  1, 2012, 23:16в русском-то как раз -е- только с конца XVIII в. наблюдается
А ранее был тот же рефлекс ера: узоʌъ.
Автор ldtr
 - июля 3, 2012, 09:35
Цитата: iopq от июля  3, 2012, 04:51
ну ладно переставной, скажем *uzlъ > *uzъl , но там во всех языках кроме русского рефлексы ера (см. сербский узао)
В болгарском - "възел"; е = рефлекс ь.
В сербском а = рефлекс обоих ъ и ь.

Цитата: Alone Coder от июля  1, 2012, 08:49
И всё-таки, когда?
После падения конечных еров стали вставлять ъ или ь:
uzlъ > uzl > uzьl.
Сейчас вставляется [ə]=ер абсолютно так же:
t'eatr > t'eatъr.
Интересно здесь то, как выбирали что вставить - ъ или ь.
В примерах Кодера видим рефлекс ъ всегда и только после велярных g, k, x:
стёкол, кругол, смугол; уголь, угорь, диалект. игор, икор (род.мн.), мокор, вихорь; огонь.
А возможна и аналогии с существовавшими тогда суффиксами:
-n > -ьn    =    старый суффикс -ьn.
Автор iopq
 - июля 3, 2012, 04:51
ну ладно переставной, скажем *uzlъ > *uzъl , но там во всех языках кроме русского рефлексы ера (см. сербский узао)
Автор ldtr
 - июля 3, 2012, 02:52
Цитата: iopq от июля  3, 2012, 00:16
как Ферталер сказал, там вставной ер: т.е. *ǫzlъ > *ǫzъlъ
А зачем им было вставлять ер?
(w)unzlu > (w)ūzlu > uzlъ > uzъlъ или uzьlъ ??? > узол / узел;
(w)unzlu > wъnzlъ > wъnzъlъ или wъnzьlъ ??? > węzeł / възел.
Автор iopq
 - июля 3, 2012, 02:43
почему не подходящие: *myslь, *bobrъ как я понимаю
имеют еще другие формы по теме: мысля, бобёр
Автор Bhudh
 - июля 3, 2012, 01:42
Цитата: iopq от июля  3, 2012, 00:16в русском *ǫzlъ > *узл
Fxd.
Форма *узʌъ не успета быть зафиксирована.

Цитата: iopq от июля  3, 2012, 00:16(см. мысль, бобр)
Какие-то совсем уж неподходящие примеры...