Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Enfini
 - ноября 2, 2021, 14:59
Кстати, как раз на лф эта теория проверяется легко. Здесь многие, если не все, создают конланги. Давайте проведем опыт: берем какую-нибудь картинку, подписываем на ней объекты, после чего пишем в текстовом виде небольшую историю по этой картинке. Поймет ли кто-нибудь, о чем текст?
Автор Enfini
 - ноября 2, 2021, 14:56
Помню, что начинала читать эту книгу в детстве, но интерес пропал, как только Тарзана начали цивилизовать.
И я тоже считаю, что научиться писать по картинкам он не мог. Ладно видимые предметы, которые можно было нарисовать, подписаны; но как тогда понимать значение слов, которые визуально изображены быть не могут?
Автор BormoGlott
 - октября 19, 2021, 09:19
Цитата: From_Odessa от октября 18, 2021, 07:51
Почему думаете, что не мог?
Любое обучение незнакомым навыкам, обучение языку в том числе, предполагает обратную связь. То есть ученик, если что-либо делает неправильно, недопонимает, получает пояснения от учителя, уточнения где он, ученик, делает ошибки. Если у него получается, учитель подкрепляет успех похвалой. Ребёнок учится языку, по таким же принципам, обратная связь идёт на эмоциональном уровне. Книга не может, похвалить, сделать замечание, поправить, улыбаться, нахмуриться, менять интонацию, то есть не может обеспечить обратную связь. Поэтому я считаю, что Тарзан не мог бы обучиться по картинкам в книге языку ни письменному, ни устному, какой бы он умный бы ни был. Это безудержная фантазия автора.
Автор From_Odessa
 - октября 18, 2021, 08:24
BormoGlott, пожалуй, Вы правы. Наверное, Тарзан что-то все-таки мог освоить, но это вряд ли позволило бы ему писать полноценные записки на понятном другим людям языке. В лучшем случае это были бы какие-то странные фразы. Да и не умел он общаться на сложном человеческом языке, он просто не знал, что это такое. К тому же непонятно, как он овладел грамматикой, ведь у него были учебники для англоязычных детей, как я понимаю, в коих грамматика мало затрагивается, а пишутся они исходя из того, что эти дети владеют грамматикой как носители. У Тарзана даже, если бы он научился именно разговаривать в письменной форме или что-то сообщать, должна была бы быть весьма кривая по меркам англофонов речь.
Автор BormoGlott
 - октября 18, 2021, 08:16
Цитата: From_Odessa от октября 18, 2021, 07:51
Почему думаете, что не мог?
Язык может быть освоен и только с этой целью общения и только путём общения. Разглядывание картинок не является заменой живому общению. Дети могут понимать значение картинок в книжке лишь после объяснения взрослыми.
Автор From_Odessa
 - октября 18, 2021, 07:51
Цитата: BormoGlott от сентября 18, 2016, 11:30
Значит, по сюжету Тарзан мог изъясняться только в письменной форме. Устной речи он научился после знакомства Джейн и другими белыми людьми.
Как-то пропустил этот Ваш пост в свое время, простите. Спасибо! Значит, я годами ошибался, думая, что Тарзан каким-то образом узнал о произношении. Оказывается, нет. Тут Берроуз нормально всё продумал. И Тарзан изначально владел только письменной английской речью. А уже от других англоязычных научился и устной.

Цитата: BormoGlott от сентября 18, 2016, 10:45
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2016, 10:10
Тарзан мог выучить только письменный язык
Даже этого не мог!!! не выдумывайте.
Почему думаете, что не мог? Я не спорю, если что, просто спрашиваю.
Автор BormoGlott
 - сентября 18, 2016, 11:30
ЦитироватьКлейтон не сразу собрался с мыслями, чтобы обратиться к своему спасителю.
Наконец он все-таки решился и заговорил с незнакомцем по-английски — ведь несмотря на свой густой загар, тот был несомненно белым человеком, а черты его лица были так же тонки, как и черты самого Клейтона. Лорд Грейсток сбивчиво поблагодарил за свое спасение и выразил восхищение изумительной силой юноши и его ловкостью.
Но все это красноречие пропало впустую: единственным ответом был внимательный взгляд синих глаз и легкое пожатие могучих плеч. Молодой богатырь явно не понимал английского языка. Значит, он не мог быть тем Тарзаном, который прикрепил записку к двери хижины.
Записка:
ЦитироватьМилостивый государь, приношу свои извинения. Но записка и в самом деле в высшей степени замечательна!
— Ну так прочтите ее вслух, старый осел! Да погромче!
— Конечно-конечно! — мягко ответил профессор и, достав из кармана бумажку, прочел:
— «Это дом Тарзана, убийцы зверей и многих черных людей. Не трогайте вещи, принадлежащие Тарзану. Подпись — Тарзан из племени обезьян».
Значит, по сюжету Тарзан мог изъясняться только в письменной форме. Устной речи он научился после знакомства Джейн и другими белыми людьми.
Автор From_Odessa
 - сентября 18, 2016, 10:54
Цитата: BormoGlott от сентября 18, 2016, 10:51
Я основательно подзабыл сюжет (а перечитывать не охота), но не узнал ли он произношение слов уже после знакомства с другими людьми?
Вроде бы нет. Он начал с ними разговаривать на базе того, что выучил. А как он мог это сделать? И как он мог понять, что они говорят?
Автор BormoGlott
 - сентября 18, 2016, 10:51
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2016, 10:46
А вот узнать, как произносятся буквы и слова, он не мог в принципе. Никак
Я основательно подзабыл сюжет (а перечитывать не охота), но не узнал ли он произношение слов уже после знакомства с другими людьми?
Автор From_Odessa
 - сентября 18, 2016, 10:46
Цитата: BormoGlott от сентября 18, 2016, 10:45
Даже этого не мог!!! не выдумывайте.
Ну, если уж принять это, имелось в виду. А вот узнать, как произносятся буквы и слова, он не мог в принципе. Никак.