Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Zverozub
 - сентября 14, 2009, 12:17
ага.
всем спасибо.

==== Джермай-Кашик (Cermay Qaşıq~Джермай Къашыкъ, къашыкъ - ложка). Развалины на территории Останинского сельсовета находятся. ===
там скорее всего была нефть в естественных лужах поверх воды или в колодцах поверх воды.
и черпаками (ложками ее с воды собирали).

а вот топонимы между Чегене и Мама (озеро Чокрак).
всю местность сейчас принято называть Караларская степь.
Но даже в пределах одной карты могут быть варианты Каралар, Каралав.
В 1940 году при строительстве Багеровского полигона были отселены жители деревень  Сююрташ, Культепе, Чалочик, Каралар, Джайлав, Мысыр.

современная официальная украинская основа дает:
гора Каралавская
Караловские каменоломни
урочище Черный хребет (сложно сказать пока, как в исходнике)

по "средней полосе Крыма"

о нефти из грязевой сопки на месте нынешнего Аянского водохранилища есть сведения. Это было кратковременное извержение.

ну, а что касается использования горючего масла для "дымовой почты" в Предгорье - вчера пополнил свою фотоколлекцию еще и углублениями на утесах у бывшей деревни Балта Чокрак.
Но там сторожевые возможности только на север.
Обычно укрепления Внутренней гряды ориентированы на юг (скорее всего скифы строили изначально, чтобы контролировать передвижения тавров).
Но уже точно выяснил, что крепости Внешней гряды в основном строились не против кочевников. Скорее всего большая часть крепостей и дорог с крепидами создана в период войн феодоритов против генуэзцев.

возвращаясь к нефти.
торговые отношения между Керченским полуостровом и основной частью Крыма вроде не такая уж проблема?

Опять же топонимы говорят, что например род Кият имел земли как в Предгорье рядом с нынешним Симферополем, так и на нефтеносных землях Керченского полуострова.

Автор Alessandro
 - сентября 14, 2009, 11:09
На степном крымскотатарском точно также: cermay~джермай - земляное масло и qara may~къара май - чёрное масло. В других крымскотатарских диалектах (среднем и южнобережном) своих слов для обозначения нефти, насколько я знаю, нет. Что, кстати, косвенно свидетельствует об отсутствии нефти в средней полосе.
А на Керченском полуострове, кстати, было село Джермай-Кашик (Cermay Qaşıq~Джермай Къашыкъ, къашыкъ - ложка). Развалины на территории Останинского сельсовета находятся.
Автор Anwar
 - сентября 14, 2009, 08:38
Кроме "карамай", еще есть:

Җир мае [ майы ] - масло(жир) земли
Автор qart-yeget
 - сентября 12, 2009, 19:15
В татарском - "карамай" - "черное масло"
Автор Zverozub
 - сентября 12, 2009, 11:43
основной рабочий вопрос пока - были ли естественные выходы нефти в долинах между Битаком (Симферополь) и Бахчисараем.
В частности, могло ли название Чумакары быть связанным с выходами нефти.

из того, что известно о нефти в Крыму:
Сохранились сведения проф. Пузанова (книга По нехоженному Крыму) о добыче нефти из небольших озер, а точнее луж рядом с грязевыми вулканами на Керченском полуострове.
Нефть собирали с их поверхности большими конскими хвостами, а затем их просто отжимали в ведра.
Известно также (мне стало известно недавно), что название железнодорожной станции у райцентра Ленино - Семь колодезей, образовано вовсе не от поиска питьевой воды. В Крыму всегда были мастера, которые с первого раза рыли удачные колодцы, так что легенда о засушливой степи и рытье шести неудачных колодцев - фальсификация. Уж не знаю для чего.
Эвлия Челеби ясно пишет (страница 209 издания 2008 года)
"Стоянка селение Куюлар. Из чистой земли этой деревни достают кипящую нефть. Нефть берут с поверхности воды черпаками и жгут в лампах."
Куюлар - множество колодцев. Колодцы эти делали для добычи нефти.

Кара-кую (черный колодец) - название деревни на месте нынешнего Ильичево.

Таким образом Чумакары юго-западнее Симферополя может быть искаженное на русский (украинский) манер множественным числом Чумак-кара.
место где чумаки мазались нефтью для карантина от чумы и другой заразы.
Чумакары находятся в дне пути  с тяжелыми возами от Бахчисарайского ханского дворца, так что вполне логичное место для карантина людей, животных и товаров.