Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор bvs
 - октября 7, 2021, 22:59
Цитата: Gwyddon от октября  4, 2021, 12:39
В узбекском он во всех случаях произноситься, как среднее между "о" и "у", ближе к "у"
+1
Автор bvs
 - октября 7, 2021, 22:56
Цитата: Gwyddon от октября  7, 2021, 19:59
Цитата: Devorator linguarumНо узбекское сўзи практически не отличается в произношении от казахского сөзі.
А смягчение согласных в казахском варианте?
А оно есть? Разве что перед е.
Автор Devorator linguarum
 - октября 7, 2021, 21:58
Цитата: Gwyddon от октября  7, 2021, 19:59
Цитата: Devorator linguarumНо узбекское сўзи практически не отличается в произношении от казахского сөзі.
А смягчение согласных в казахском варианте?
Узбекское отсутствие веляризации вполне можно приравнять к казахскому (весьма слабому) смягчению.
Автор Gwyddon
 - октября 7, 2021, 19:59
Цитата: Devorator linguarumНо узбекское сўзи практически не отличается в произношении от казахского сөзі.
А смягчение согласных в казахском варианте?
Автор Devorator linguarum
 - октября 4, 2021, 18:18
Цитата: Gwyddon от октября  4, 2021, 12:39
Цитата: Devorator linguarumОно там не только сужается, но и опередняется, в итоге сливаясь с исконным ö, причем получившийся звук звучит как специальное закрытое o только в соседстве с увулярными согласными, а в других случаях практически не отличается от казахского ө
В узбекском он во всех случаях произноситься, как среднее между "о" и "у", ближе к "у". Даже ko'p звучит практически, как "куп". Никакого опереднения там не чувствуется, к тому же k теряет смягчение. В казахском тоже так? Мне кажется, не так.
Но узбекское сўзи практически не отличается в произношении от казахского сөзі. У казахов-то переднерядные гласные тоже изрядно назад сдвинулись.
Автор Devorator linguarum
 - октября 4, 2021, 18:14
Цитата: ulun от октября  4, 2021, 09:46
Цитата: Devorator linguarum от октября  3, 2021, 21:28
Ну и, конечно, не надо забывать, что в таджикском o точно так же сузился и сдвинулся вперед, как в несингармонических узбекских диалектах, хоть он вообще иранский.
Таджикское произношение буквы ӯ как [ө] - из узбекского? Я читал, что этот звук некоторая часть таджиков произносит как задний до сих пор.
Часть таджиков вообще не отличает его от у. Но это диалектное.
Автор Gwyddon
 - октября 4, 2021, 12:39
Цитата: Devorator linguarumОно там не только сужается, но и опередняется, в итоге сливаясь с исконным ö, причем получившийся звук звучит как специальное закрытое o только в соседстве с увулярными согласными, а в других случаях практически не отличается от казахского ө
В узбекском он во всех случаях произноситься, как среднее между "о" и "у", ближе к "у". Даже ko'p звучит практически, как "куп". Никакого опереднения там не чувствуется, к тому же k теряет смягчение. В казахском тоже так? Мне кажется, не так.
Автор ulun
 - октября 4, 2021, 09:46
Цитата: Devorator linguarum от октября  3, 2021, 21:28
Ну и, конечно, не надо забывать, что в таджикском o точно так же сузился и сдвинулся вперед, как в несингармонических узбекских диалектах, хоть он вообще иранский.
Таджикское произношение буквы ӯ как [ө] - из узбекского? Я читал, что этот звук некоторая часть таджиков произносит как задний до сих пор.
Автор ta‍criqt
 - октября 3, 2021, 21:31
В целом — да, похоже, только в поволжских это позднее явление. А вот обратного (тоже позднего) — расширения исходных [‌u], [‍i] в узбекских практически не наблюдается.

Занимательны, впрочем, и иранизмы, типа дўст : дус .
Автор Devorator linguarum
 - октября 3, 2021, 21:28
Цитата: Нефритовый Заяц от октября  3, 2021, 20:45
А в узбекском не сужается исконное о почти как в поволжских?
Природа сужения исконного o в узбекском другая. Оно там не только сужается, но и опередняется, в итоге сливаясь с исконным ö, причем получившийся звук звучит как специальное закрытое o только в соседстве с увулярными согласными, а в других случаях практически не отличается от казахского ө (которое сдвинулось в средний ряд из переднего). Т.е. в узбекском, похоже, o вне соседства с увцулярными просто исчезло, слившись с ö, которое сохранилось с тем же сдвигом в средний ряд, то и в казахском (а также каракалпаксом и, вероятно, каких-то других ареально близких тюркских - у меня сейчас под рукой нет материалов, чтобы дать их точный список). Это, конечно, только в несингармонических узбекских диалектах - в сингармонических o просто сохраняется без изменений. Ну и, конечно, не надо забывать, что в таджикском o точно так же сузился и сдвинулся вперед, как в несингармонических узбекских диалектах, хоть он вообще иранский.