- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Karakurt
- августа 24, 2021, 17:29Там все звуки есть?
Автор Wolliger Mensch
- августа 24, 2021, 16:22ⰍⰑⰃⰄⰀⰣⰁⰀⰞЬⰍⰟⰋⰓⰠⰔⰍⰟⰋⰋⰒⰓⰡⰂⰅⰄⰑⰤⰕⰟⰐⰀⰐⰑⰂⰑⰤⰍⰑⰫⰓⰋⰎⰑⰂⰋⰜⰑⰤ; 
Автор tacriqt
- августа 24, 2021, 16:15Цитироватьыслам, кытап— В таких словах можно наоборот менять а на я. А не и на ы. Хотя можно и при графическом ы поменять на я.
Автор maratique
- августа 24, 2021, 16:13Почему же. Для сингармонии: ыслам, кытап
Автор Asterlibra
- августа 1, 2021, 17:23Цитата: maratique от августа 1, 2021, 15:35Зачем? В башкирском все равно пишут и говорят ярамай, кәрәкмәй, булмай вместо ярамый, кирәкми, булмый. Им Ы в значение тат. "ый" - как козе баян.
Ну и хотелось бы, чтобы была пара И/Ы
Автор maratique
- августа 1, 2021, 15:35Просто Е е по-разному читается в начале и середине. Неудобно. Ну и хотелось бы, чтобы была пара И/Ы
Автор Asterlibra
- августа 1, 2021, 14:56Цитата: maratique от июля 8, 2021, 19:32Проблема в том, что в отличие от ранних славянских, где редуцированная гласная ерь смягчала согласный перед ней, в татарском (и в большинстве тюркских) согласные не смягчаются. Произношение палатализованных согласных - это как раз специфическая черта окружающих языков - русского, чувашского, удмуртского, марийского.
В принципе, буквы Ъ ъ / Ь ь до сих пор сохраняют свое оригинальное значение — слабая гласная после твёрдых / мягких согласных: подъезд ~ подăезд, листья ~ листйя. Так что нет ни объективных, ни субъективных причин их стесняться:
А так как в настоящее время буква Ерь окончательно превратилась в мягкий знак, утратив качество гласного звука, она теперь не обозначает ничего кроме смягчения. И этого смягчения нет в рассматриваемых тюркских. И этот знак вы предлагаете для слабой гласной. Твердый знак как гласный звук Еръ сейчас используется только в болгарском, т.е. сейчас его использование маргинально.
На мой скромный взгляд перед тем как что-то предлагать, нужно изучить реальное. И предлагать необходимо чтобы то что вы предлагаете органично вписывалось в окружающую действительность. Если в реальности уже существуют причины неиспользования определенных графических знаков для данных функций - так нечего биться об стену. Нужно предлагать то что сочетается с объективными процессами, а не противостоит им. Конкретно в современных тюркских кириллицах устоялась пара и-ы для рассматриваемых звуков, или пара і-ы в казахском. Что интересно, в окружающих славянских также находим эту пару, а белорусском даже находим і-ы. Интересный факт, что в русинском языке пара букв И-Ы обозначаютт именно редуцированый передний гласный и неогубленный задний гласный, как в татарские звуки е-ы. (кому интересно на ютюбі є знатний контент).
В других современных письменностях, например латинских для языков Европы, буква Іі может обозначать редуцированный вариант, например, английский, немецкий и т.д. Зачем натягивать на ежа если вот уже на блюдечке окружающая нас объективная реальность подсказывает ответ?
Автор maratique
- июля 21, 2021, 20:58Можно пойти по чувашскому пути: Ы ы = Э̆ э̆, Е е = Ĕ ĕ
И туган тĕл, и матур тĕл, әткәм-әнкәмнĕң тĕлĕ!
Дөньяда күп нәрсә бĕлдĕм син туган тĕл аркэ̆лэ̆.
Иң ĕлĕк бу тĕл бĕлән әнкәм бишĕктә көйләгән,
Аннарэ̆ төннәр буе әбкәм хикәят сөйләгән.
И туган тĕл! Һәрвакэ̆тта ярдәмĕң бĕлән синĕң,
Кĕчкĕнәдән аңлашэ̆лган шатлэ̆гэ̆м, кайгэ̆м минĕм.
И туган тĕл! Синдә булган иң ĕлĕк кылган догам:
Ярлэ̆кагэ̆л, дип, үзĕм һәм әткәм-әнкәмнĕ, ходам!
И туган тĕл, и матур тĕл, әткәм-әнкәмнĕң тĕлĕ!
Дөньяда күп нәрсә бĕлдĕм син туган тĕл аркэ̆лэ̆.
Иң ĕлĕк бу тĕл бĕлән әнкәм бишĕктә көйләгән,
Аннарэ̆ төннәр буе әбкәм хикәят сөйләгән.
И туган тĕл! Һәрвакэ̆тта ярдәмĕң бĕлән синĕң,
Кĕчкĕнәдән аңлашэ̆лган шатлэ̆гэ̆м, кайгэ̆м минĕм.
И туган тĕл! Синдә булган иң ĕлĕк кылган догам:
Ярлэ̆кагэ̆л, дип, үзĕм һәм әткәм-әнкәмнĕ, ходам!
Автор maratique
- июля 8, 2021, 19:59Җиде мең кеше тау башында ашыйлар. =
Жидь мьн' кьшь тав башънда ашылар.
Жидь мьн' кьшь тав башънда ашылар.
Автор maratique
- июля 8, 2021, 19:54А слова вроде сөйләшү писать как соьйлэшьв