Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Tys Pats
 - августа 19, 2021, 15:28
Offtop

Цитата: Драгана от августа 19, 2021, 13:39
И наоборот, при небрежной речи даже всякие дье (а уж лье, нье тем более) могут перейти в йе. Почему в одних языках так произошло, в других нет? Видимо, фактор случайности.

Кстати, имею гипотезу, что литовские pjauti, pjaustyti "пилить, резать, косить..." <*pₑl'auti < балто-слав. *pelti.
Устар. лтг. piļavōit' итератив. "резать, пилить"(рядом с pļaut', pļausteit' (резать, косить...), возможно, представляет более архаичную форму.
Автор Драгана
 - августа 19, 2021, 13:39
Цитироватьа в диалектах татарского происходили чередование й~ж~ц~ч. Но спрашивается откуда татары и алтайцы "узнали", что чередуется именно этот звук. Почему в этих двух уже независимых языках происходили одинаковые чередования? Получается что в самом языке заложена информация о том какие звки устойчивы, а какие нет? Почему, например, в русском слова с начальным ж- не звучат в диалектах с начальным й-.
Да как в испанском с y и ll, похоже, по диалектам от й до ж, дж, ш и даже типа дь, а точнее, типа венгерского gy. А потому что среднеязычные только так переходят в этих пределах и обратно.
Почему? Объясняю на пальцах. Скажите порезче, с придыханием ййй. Вышло с оттенком жь. Следом в обычное ж. Сказать порезче, но "поплотнее"- получите звук типа венгерского gy. Следом в дж или дь. Оглушаем - вот они и ш, щ, ч. Элементарные же процессы. И наоборот, при небрежной речи даже всякие дье (а уж лье, нье тем более) могут перейти в йе. Почему в одних языках так произошло, в других нет? Видимо, фактор случайности.
Автор Драгана
 - августа 19, 2021, 13:31
Цитата: maratique от августа 18, 2021, 23:01
А как вам чередование у - ф: утро - завтра?
Потому что в завтра у=>w=>в=ф при оглушении, как звуки, а не фонемы.
Автор maratique
 - августа 18, 2021, 23:01
А как вам чередование у - ф: утро - завтра?
Автор Марина
 - октября 13, 2004, 21:18
Цитата: Vertaler van TekstenВ этом окне у меня сломался тег QUOTE... не знаю почему.
Jubila = ликовать, judeca = судить, june = юнец, junior = младший, jura = клясться, jurist = юрист, just = верный...
О чём спор-то, ребятки? — В румынском язык j [ž] в исконных словах (judeca, jura), поздних заимствованиях из французского (jubila,  junior), а вот в заимствованиях из старославянского — i [j]: Iunie и т. д.
Автор Vertaler
 - октября 13, 2004, 18:12
В этом окне у меня сломался тег QUOTE... не знаю почему.
Jubila = ликовать, judeca = судить, june = юнец, junior = младший, jura = клясться, jurist = юрист, just = верный...
Автор andrewsiak
 - октября 12, 2004, 22:30
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитироватьрум. [й]
Точно? Яшма — jasp, игра — joc, четверг — joi... J = [ж], если вы не знаете...
Ioan//Johannes, iulie//Julius, iunie//Junius.
Автор Vertaler
 - октября 12, 2004, 15:27
Цитироватьрум. [й]
Точно? Яшма — jasp, игра — joc, четверг — joi... J = [ж], если вы не знаете...
Автор andrewsiak
 - октября 12, 2004, 13:18
Здесь идет речь не о чередованиях, а о закономерном фонетическом развитии - эволюции - от языка-предка. А касательно тенденций - они заложены в самом языке и/или обусловлены языковыми контактами с соседями. ваш пример с й-ж-итд. точно также подходит и для романских языков, где латинский [й] дал фр. [ж], ит. [дж], порт. [ж], рум. [й] и исп. [х].
Автор Stas
 - октября 11, 2004, 17:50
Во многих языках существуют чередования неустойчивых согласных, связанные не с словоизменением, а с различными диалектами. Т. е. не как в русском бегал~бежал, а как, например в тюркских с неустойчивым начальным й. Например "звезда" - жулдыз, йулдыз, чылтыс и т. п. в зависимости от диалекта и/или языка. Или например чередование согласного в показателе 1-го лица множественного числа м~б~в: -(ы)мыз в казахском, -(ы)быз в татарском, -(ы)выс в диалектах алтайского. Это явление довольно распространенное. Но вот такой вопрос. Был, например, в древности единый древнетюркский язык из него выделился (через промежуточные) когда-то современный татарский и алтайский. В первом языке в начале слов стоял звук й-: яхшы "хороший"; во втором произошло чередование й~дь: дьакшы. После распада эти языки практически не контактировали, но в некоторых алтайских диалектах все равно первый звук й~дь стал чередоваться и дал ньакшы, чакшы, тьакшы и т. п., а в диалектах татарского происходили чередование й~ж~ц~ч. Но спрашивается откуда татары и алтайцы "узнали", что чередуется именно этот звук. Почему в этих двух уже независимых языках происходили одинаковые чередования? Получается что в самом языке заложена информация о том какие звки устойчивы, а какие нет? Почему, например, в русском слова с начальным ж- не звучат в диалектах с начальным й-.