Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор bvs
 - июня 7, 2021, 00:10
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  6, 2021, 18:53
Самое плодородное место на Земле — это центральная часть Аргентины (так называемая «пампа»). И при этом никакой развитой индейской цивилизации в этой самой пампе не было. Такие же дикие племена, как и в Бразилии. Почему?
Культуры не те. В Бразилии выращивали тропические (маниок тот же). Пампа - это уже субтропики, и жили там только охотники-собиратели. Возможно подошли бы андские культуры, но картофель в низины не распространился, так как там был тропический пояс. Ср. ситуацию в Северной Америке, где горная по происхождению кукуруза успешно распространилась вплоть до умеренного пояса.
Автор Bhudh
 - июня 6, 2021, 21:19
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  6, 2021, 20:49Плюс фантазии художников.
Автор как бы и не отрицает:
Цитата: Выводы.
1. Известные современные арт-объекты с соответствующими реконструкциями содержат дефекты, обусловленные незнанием традиционной культуры загонной групповой охоты на крупных копытных зверей,  особенностей  их  поведения,  отсутствием логики у их авторов в установлении реконструируемых причинно-следственных связей.
Автор Devorator linguarum
 - июня 6, 2021, 21:19
Зачем догадки? У индейцев Северной Америки (до адаптации лошадей) европейцы такую охоту вполне застали.
Автор Andrey Lukyanov
 - июня 6, 2021, 20:49
Цитата: Bhudh от июня  6, 2021, 20:24
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  6, 2021, 20:22Мне кажется, что массовый загон зверей в ловушку — это миф. Если это и происходило в реальности, то только как нечто исключительное.
https://cyberleninka.ru/article/n/praktika-zagonnyh-gruppovyh-ohot-na-beregah-sibirskih-rek-v-pleystotsene/viewer
Это всё догадки. Плюс фантазии художников.
Автор Bhudh
 - июня 6, 2021, 20:24
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  6, 2021, 20:22Мне кажется, что массовый загон зверей в ловушку — это миф. Если это и происходило в реальности, то только как нечто исключительное.
https://cyberleninka.ru/article/n/praktika-zagonnyh-gruppovyh-ohot-na-beregah-sibirskih-rek-v-pleystotsene/viewer
Автор Andrey Lukyanov
 - июня 6, 2021, 20:22
Цитата: Bhudh от июня  6, 2021, 20:14
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  6, 2021, 18:53Вопрос: зачем жители тундры стали разводить оленей, вместо того чтобы пинать балду?
Так они просто стадо в ловушку загнали, а порезали не всех (ибо куда столько-то, на балду столько не надо).
А недорезанные уже сами разобрались, что там делать.
Мне кажется, что массовый загон зверей в ловушку — это миф. Если это и происходило в реальности, то только как нечто исключительное.
Автор Bhudh
 - июня 6, 2021, 20:14
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  6, 2021, 18:53Вопрос: зачем жители тундры стали разводить оленей, вместо того чтобы пинать балду?
Так они просто стадо в ловушку загнали, а порезали не всех (ибо куда столько-то, на балду столько не надо).
А недорезанные уже сами разобрались, что там делать.
Автор Andrey Lukyanov
 - июня 6, 2021, 18:53
Цитата: Awwal12 от июня  6, 2021, 00:10
В тундре можно загнать стадо оленей в ловушку, после чего вообще всей общиной пинать балду месяц (благо климат позволяет).
Вопрос: зачем жители тундры стали разводить оленей, вместо того чтобы пинать балду?

И жители чёрной Африки тоже занимались разведением скота, хотя диких животных в тамошних саваннах (до 20 века) было сколько угодно.

Видимо, не всё так просто с загоном зверей в ловушку.




Самое плодородное место на Земле — это центральная часть Аргентины (так называемая «пампа»). И при этом никакой развитой индейской цивилизации в этой самой пампе не было. Такие же дикие племена, как и в Бразилии. Почему?
Автор Awwal12
 - июня 6, 2021, 00:10
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  5, 2021, 23:52
Если есть зверь — человек его добудет тем или иным способом.
Когда найдет, да.
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  5, 2021, 23:52
Очень сомнительные утверждения.
Опыт этнографических исследований.
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  5, 2021, 23:52
Если нет крупного зверя — будут добывать мелкого (что в чём-то даже и проще).
Выхлоп меньше. В тундре можно загнать стадо оленей в ловушку, после чего вообще всей общиной пинать балду месяц (благо климат позволяет). А во влажнотропическом лесу нужно охотиться, может, и не нон-стопом, но не сильно далеко от этого.
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  5, 2021, 23:52
Почему-то это не мешало бразильским плантаторам разводить там кофе и сахарный тростник.
Кофе - мешало, конечно. Посмотрите, где в Бразилии выращивают кофе. На побережье плантации расположены только в полосе примерно от Вильеуша до Витории, и то это почти исключительно робуста. Сахарный тростник менее прихотлив к почвам, но и его по большей части сейчас выращивают в глубине континента.
Автор Andrey Lukyanov
 - июня 5, 2021, 23:52
Цитата: Awwal12 от июня  5, 2021, 23:27
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  5, 2021, 23:07
И непонятно, чем охота в сельве принципиально отличается от охоты в других местах? Главное, чтобы зверь был.
Нет. Главное, чтобы была возможность его добыть, а с этим-то и проблемы в любых лесах (в отличие от открытых ландшафтов). При этом во влажнотропических лесах на крупного зверя приходится совершенно ничтожная доля биомассы. В итоге живности как бы много, но добывать её оказывается очень трудно.
Очень сомнительные утверждения. Если есть зверь — человек его добудет тем или иным способом. Если нет крупного зверя — будут добывать мелкого (что в чём-то даже и проще).

Цитата: Awwal12 от июня  5, 2021, 23:27
Цитата: Andrey Lukyanov от июня  5, 2021, 23:07
Плюс приатлантические леса, которые тоже сильно отличаются от амазонских.
Ну у побережья почвы однохренственно выщелоченные, слишком много осадков.
Почему-то это не мешало бразильским плантаторам разводить там кофе и сахарный тростник.