Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Антон Гетманский
 - мая 28, 2021, 17:37
Цитата: SolidCode от февраля 12, 2021, 11:22
Сложный вопрос. Если говорить о фактических данных, то очевидно, что древнееврейский и финикийский имеют значительно больше параллелей, чем древнееврейский и классический арабский.
А вот вопросы глоттохронологии, кто, когда, куда и от кого пошёл - это уже во многом из области предположений ...



Интересно!
Автор ta‍criqt
 - мая 25, 2021, 12:19
ЦитироватьГлоттохронологию он даёт по классификации Милитарёва, где арабский обособляется около 2300г. до н.э., тогда как арамео-ханаанейская общность распадается около 2000 года до н.э.
— Разница всего в 300 лет, а какая разница в сохранении морфологии, консонантизма и развитии вокализма. Вероятно, до 1000 года до н.э. происходило что-то в арамео-хананейских, но уже раздельно. Может, ареальлно.
Автор ta‍criqt
 - мая 25, 2021, 12:17
ЦитироватьЕсли не отбрасывать того, что евреи сами о себе помнили, то кто-то из их предков пошёл к протоарабам, кто-то жил среди протоарамеев,
— Так есть же гипотезка, что др-еврейский сам по себе — охананеенный (или охананеившийся) параарамейский.
Автор Tibaren
 - мая 25, 2021, 12:02
Цитата: BaalZebul от мая 24, 2021, 17:40
С точки зрения глоттохронологии за 1000 лет словарный состав меняется на 90%. 
ЦитироватьСводеш получил эмпирическое значение приблизительно 0,14 для L (означающее, что скорость замены составляет около 14 слов из 100-словного списка в тысячелетие).
Автор BaalZebul
 - мая 24, 2021, 17:40
Глоттохронология вообще не надежный метод. С точки зрения глоттохронологии за 1000 лет словарный состав меняется на 90%. 
Автор Leo
 - февраля 12, 2021, 17:46
Цитата: alant от февраля 12, 2021, 17:45
Может древнееврейский не расходился с финикийским, может он овдовел?
так и есть. древнееврейский с кем только не сходился но всегда вдовел
Автор alant
 - февраля 12, 2021, 17:45
Может древнееврейский не расходился с финикийским, может он овдовел?
Автор Leo
 - февраля 12, 2021, 15:52
Цитата: SolidCode от февраля 12, 2021, 11:22
а с арабским вообще по сути никогда не был чем-то целым.
в рамках прасемитского же наверно был
Автор Agabazar
 - февраля 12, 2021, 15:19
Цитата: Nevik Xukxo от февраля  1, 2021, 19:14
Цитата: Devorator linguarum от февраля  1, 2021, 19:02
Что-то нигде не могу приличной глоттохронологии найти.
Если нет приличной, сделайте её. Это будет интересно. :)
Если хочешь быть счастливым, то будь им (с). Козьма Прутков вроде.
Автор SolidCode
 - февраля 12, 2021, 11:22
Сложный вопрос. Если говорить о фактических данных, то очевидно, что древнееврейский и финикийский имеют значительно больше параллелей, чем древнееврейский и классический арабский.
А вот вопросы глоттохронологии, кто, когда, куда и от кого пошёл - это уже во многом из области предположений.

Если не отбрасывать того, что евреи сами о себе помнили, то кто-то из их предков пошёл к протоарабам, кто-то жил среди протоарамеев, некоторые ассимилировались с ханнанеям и дали начало моавитскому и аммонитскому языку, а иные через пребывание в Египте поселились позже среди носителей финикийского и родственных ему языков, переняв многие особенности окружающих ханаанских языков. Какими особенностями обладал язык, на котором говорили физиологические предки евреев на тех ранних этапах, нынче не очень много можно сказать с уверенностью.
Так что, скорее, с финикийским собственно древнееврейский язык "недосошёлся", а с арабским вообще по сути никогда не был чем-то целым.

Леонид Ефимович Коган в своей статье "Семитские языки" обозначает такую последовательность, что от прасемитского появляется западная ветвь, далее центральносемитская или северная (в противоположность южной), и уже из неё обособляются арамейские, ханаанские, северноаравийские и южноаравийские эпиграфические. Более подробно лучше прочитать у него.
Глоттохронологию он даёт по классификации Милитарёва, где арабский обособляется около 2300г. до н.э., тогда как арамео-ханаанейская общность распадается около 2000 года до н.э.