Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор forest
 - мая 14, 2021, 21:51
Цитата: Tys Pats от мая 12, 2021, 22:35
Часто ли встречается такое упрощение?
Там где в литературном стоит "нр" в моём диалекте " ндр".
Автор Wolliger Mensch
 - мая 14, 2021, 13:19
Цитата: Bhudh от мая 14, 2021, 10:38
Интересно, а в каких языках Вы встречали nd-?

В древнерумынском было, в албанском есть, в итальянских диалектах.
Автор ta‍criqt
 - мая 14, 2021, 11:42
ЦитироватьВы встречали nd-?
— ʻNdràngheta...
Автор Bhudh
 - мая 14, 2021, 10:55
Хм... Н-да, забыл ;D. Но тут и -д- поначалу-то не было, так что это скорее обратный случай: возникновение nd-. :)
Автор Awwal12
 - мая 14, 2021, 10:51
Цитата: Bhudh от мая 14, 2021, 10:38
Интересно, а в каких языках Вы встречали nd-?
В русском: "нда", диал. "ндрав", "ндравиться". :)
Автор Bhudh
 - мая 14, 2021, 10:38
Цитата: Tys Pats от мая 14, 2021, 10:171. В начале слова.
Интересно, а в каких языках Вы встречали nd-? Я только в африканских, где существуют преназализованные звуки.
В ПИЕ, конечно, тоже иногда пишут *n- перед смычным, но это сонорный, который впоследствии переходит в гласный или сочетание гласный + n.

В середине слова тоже могут быть разные случаи, между гласными велика вероятность, что первый гласный получит назализацию (франц. blonde), но на это требуется время и происходит это не везде. В русском, скажем, слова манда и пандемия пока спокойно произносятся.
Перед согласными сложнее: если слова типа minds произносятся без проблем, то перед смычным d может из-за труднопроизносимости и выпасть, это универсалия (как, скажем, выпал /b/ из слова λάμβδα).
Автор Tys Pats
 - мая 14, 2021, 10:17
Цитата: Bhudh от мая 14, 2021, 10:09
Вы хоть условия указывайте. Сохранение звукосочетания перед согласным и перед гласным, в середине слова и в конце и т. п. имеет вероятности, различимые на порядок. Тут даже место ударения может играть роль.

Меня интересуют две ситуации:

1. В начале слова.
2. В середине слова (отдельно выделяя случаи, когда -nd- образовалось в словах с двумя и более корнями).
Автор Bhudh
 - мая 14, 2021, 10:09
Вы хоть условия указывайте. Сохранение звукосочетания перед согласным и перед гласным, в середине слова и в конце и т. п. имеет вероятности, различимые на порядок. Тут даже место ударения может играть роль.
Автор ta‍criqt
 - мая 14, 2021, 09:57
ЦитироватьВозможно, знаете такие примеры в индоевропейских языках?
— Из синхронного — в романских упрощаются -nd- в герундиях, хотя это и не норма.
Автор Tys Pats
 - мая 14, 2021, 09:38
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2021, 06:42
Цитата: Tys Pats от мая 12, 2021, 22:35
Часто ли встречается такое упрощение?

Общей статистики по языкам мира, где бы было такое фонетическое явление, нет. Поэтому и нельзя сказать, насколько часто такое явление в языках мира встречается.

Возможно, знаете такие примеры в индоевропейских языках?