- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Bhudh
- апреля 19, 2021, 02:45Цитата: milko от апреля 19, 2021, 00:22Обычно его читаютИ что, Вы уже обосновали, почему обычное чтение неправильное, а Ваше с ѫ вместо ѹ, с вместо съ и сʌови вместо сʌовєсѣ — правильное?
Автор milko
- апреля 19, 2021, 00:22Цитата: Bhudh от апреля 18, 2021, 22:36так на картинке естьЦитата: milko от апреля 18, 2021, 19:34..., низом у Ж данных носа с Я словИ (2 слова 2 ед. числа) - нацарапанная речь без * у уложенного Э вниз и внутрь а.
Это что за поток сознаня и в каком он месте в тексте?
Обычно его читают типа "нѫждаахѫ сѧ словѣнскы рѣчь безь устроениа"
От подобного прочтения я давно уже отказался.
Цитата: milko от апреля 18, 2021, 19:34Где я такое написал? Сонорный согласный — это гласный вариант звука. То есть тот, который может быть вершиной слога.
В лингвистике есть понятие сонорант, являющееся обобщающим для гласных и сонорных согласных. В старославянском слог состоял из согласного и соноранта.
Принято! Концепция 1 согласного и 1 соноранта вполне ясна и к месту. Главное, что бы сонорант являлся одной буквой. И дыхание при выдохе с согласной на сонорант не прерывалось, иначе речь не получится без *.
Цитата: Bhudh от апреля 18, 2021, 22:37Вы же и так знаете, что прадедушка не предок по словарю Дашковой...Цитата: milko от апреля 18, 2021, 19:34Подозреваю, праславянский вроде как и не был вовсе предшественником славянского диалекта.Это звучит как «Подозреваю, мой прадедушка вроде как и не был вовсе предком моего сына».
Автор Bhudh
- апреля 18, 2021, 22:37Цитата: milko от апреля 18, 2021, 19:34Подозреваю, праславянский вроде как и не был вовсе предшественником славянского диалекта.Это звучит как «Подозреваю, мой прадедушка вроде как и не был вовсе предком моего сына».
Автор Bhudh
- апреля 18, 2021, 22:36Цитата: milko от апреля 18, 2021, 19:34..., низом у Ж данных носа с Я словИ (2 слова 2 ед. числа) - нацарапанная речь без * у уложенного Э вниз и внутрь а.Это что за поток сознаня и в каком он месте в тексте?
Цитата: milko от апреля 18, 2021, 19:34Но как Вы написали в праславянском языке слог мог состоять из 2 согласных.Где я такое написал? Сонорный согласный — это гласный вариант звука. То есть тот, который может быть вершиной слога.
В лингвистике есть понятие сонорант, являющееся обобщающим для гласных и сонорных согласных. В старославянском слог состоял из согласного и соноранта.
Автор milko
- апреля 18, 2021, 19:34Цитата: Bhudh от апреля 18, 2021, 10:44да
А в праславянском языке ещё и закона восходящей звучности не было, и закрытые слоги преспокойно могли существовать. Он по фонотактике больше латынь с древнегреческим напоминал.Цитата: milko от апреля 18, 2021, 01:22У храбра написано, что до крещения в 857 году письменная речьсо у словин состояла исключительно из 2 букв (1 согласная, 2 гласная).Это в Вашей расшифровке?
..., низом у Ж данных носа с Я словИ (2 слова 2 ед. числа) - нацарапанная речь без * у уложенного Э вниз и внутрь а.
если слови нацарапанная речь без * то была и нацарапанная речь с *. Две буквы наложенные друг на друга в матрице. Единственный вариант чтения такого наложения был возможен если одна была известный согласный звук, а другая известный гласный. Три буквы уже невозможно прочитать по такой матрице.
Но как Вы написали в праславянском языке слог мог состоять из 2 согласных. Подозреваю, праславянский вроде как и не был вовсе предшественником славянского диалекта.
ПС. Возможно, у меня бурная фантазия ... Не судите строго
Автор Toman
- апреля 18, 2021, 12:54Цитата: Bhudh от апреля 15, 2021, 20:45
Послушайте данные Вам ссылки на чешский текст.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 15, 2021, 16:34Вообще в большинстве подобных чешских записей с Форво, приводимых тут, на ЛФ, обыкновенные "рэ" и "лэ". Впрочем, записи с произношением без швы всё же встречаются. Например, в одном старом видео на ютюбе (увы, не могу найти его сейчас) звучит что-то вроде "смр́дек" в чистом виде (правда, я не уверен, что это чешский).
Он там со швой после сонанта говорит.
Автор Bhudh
- апреля 18, 2021, 10:44А в праславянском языке ещё и закона восходящей звучности не было, и закрытые слоги преспокойно могли существовать. Он по фонотактике больше латынь с древнегреческим напоминал.
Цитата: milko от апреля 18, 2021, 01:22У храбра написано, что до крещения в 857 году письменная речьсо у словин состояла исключительно из 2 букв (1 согласная, 2 гласная).Это в Вашей расшифровке?
Автор milko
- апреля 18, 2021, 01:42Цитата: злой от апреля 18, 2021, 01:34
Старославянский язык, праславянский язык и древнерусский язык - три разных человека.
Интересен 6 век - праславянский язык. Остальные были позже. ИМХО.
Автор злой
- апреля 18, 2021, 01:34Старославянский язык, праславянский язык и древнерусский язык - три разных человека.
Автор milko
- апреля 18, 2021, 01:22Цитата: Bhudh от апреля 15, 2021, 13:17
Подождите, я ещё не закончил. На самом деле Вам нужно было обвести в слове две буквы, так как они обозначают отдельный звук, которого в представленной выше таблице нет.
Старославя́нский язы́к (словѣ́ньскъ ѩзы́къ) — первый славянский литературный язык, основанный на диалекте славян, живших в IX веке в окрестностях города Солуни (восточная группа южнославянской ветви праславянского языка).
Первое крещение (ПВЛ) произошло в 857 году.
Хабургаев перечислил 11 фонем в системе гласных звуков старославянского языка. Однако, первое официальное упоминание словян относится к 6 веку.
У храбра написано, что до крещения в 857 году письменная речьсо у словин состояла исключительно из 2 букв (1 согласная, 2 гласная).
Список фонем старославянского литературного языка не совпадал со списком фонем используемых словинами до первого крещения. У словин гласных фонем в матрице должно было быть больше.
Подозреваю, гипотеза о том, что до первого крещения список фонем у словин совпадал со списком фонем старославянского литературного языка после крещения ошибочна.
Вопрос. Какие фонемы были в системе гласных звуков праславянского языка?