- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Anixx
- февраля 20, 2021, 14:57Цитата: Tibaren от февраля 20, 2021, 14:38Цитата: Anixx от февраля 20, 2021, 10:51В таком случае сванский нужно исключить из состава картвельских и включить в австралийские, поскольку в нём zäkwna "связка дров".
В австралийских семантическое развитие шло в направлении дерево->дрова->огонь Поэтому слова типа yakun и подобные изначально означали дерево. Кстати, первая согласная, видимо, была t- или d- (tjakun, djakun в некоторых языках)
....
прото-картв. ʒ́el- дерево.
Спасибо, интересно.
Автор Tibaren
- февраля 20, 2021, 14:38Цитата: Anixx от февраля 20, 2021, 10:51В таком случае сванский нужно исключить из состава картвельских и включить в австралийские, поскольку в нём zäkwna "связка дров".
В австралийских семантическое развитие шло в направлении дерево->дрова->огонь Поэтому слова типа yakun и подобные изначально означали дерево. Кстати, первая согласная, видимо, была t- или d- (tjakun, djakun в некоторых языках)
....
прото-картв. ʒ́el- дерево.
Автор Anixx
- февраля 20, 2021, 10:51Так, похоже, огонь отпадает. В австралийских семантическое развитие шло в направлении дерево->дрова->огонь (https://www.researchgate.net/publication/289525638_Schapper_A_L_San_Roque_R_Hendery_Tree_firewood_and_fire_in_the_languages_of_Sahul_To_appear_in_M_Koptjevskaja-Tamm_P_Juvonen_eds_Lexico-typological_approaches_to_semantic_shifts_and_motivation_pattern). Поэтому слова типа yakun и подобные изначально означали дерево. Кстати, первая согласная, видимо, была t- или d- (tjakun, djakun в некоторых языках) Можно, конечно, предположить, что в евразийских семантическое развитие шло также, параллельно.
Вот в алтайских dyulgun - дерево, в уральских jälŋ - пень, бревно, прото-картв. ʒ́el- дерево.
Вот в алтайских dyulgun - дерево, в уральских jälŋ - пень, бревно, прото-картв. ʒ́el- дерево.
Автор Anixx
- февраля 5, 2021, 23:00Хмм... Последняя строчка в таблице неполная получилась почему-то.
И вообще, последние два языка относятся к Pama-Nyungan.
И вообще, последние два языка относятся к Pama-Nyungan.
Автор Nevik Xukxo
- февраля 5, 2021, 22:58Цитата: Anixx от февраля 3, 2021, 02:46Не знал, что австралийские языки в Азии...
Можно ли где-то найти лист слов, означающих огонь в различных азиатских языках (интересуют, прежде всего, евразийские, австралийские, индо-тихоокеанские)?
Автор Tibaren
- февраля 5, 2021, 22:55Цитата: Anixx от февраля 5, 2021, 22:44Нет, не относят. И баскский не относят, несмотря на наличие в нём (исконного) gar "пламя"...
Его не относят к евразиатским?
Автор Anixx
- февраля 5, 2021, 22:44Цитата: Tibaren от февраля 5, 2021, 22:12Наверно, по ошибке. Его не относят к евразиатским?
Почему вы включили бурушаски в евроазиатскую филу
Цитироватьи зачем рассматриваете заимствование garom 'warm' < хинди गर्म как исконное слово?Не знал! Спасибо, удалю!
Но тут может быть больше половины заимствований, конечно.
Автор Tibaren
- февраля 5, 2021, 22:12Почему вы включили бурушаски в евроазиатскую филу и зачем рассматриваете заимствование garom 'warm' < хинди गर्म как исконное слово?
Автор Anixx
- февраля 5, 2021, 21:50Вот такая картинка числительных+огонь+горение+кто+гора получилась. Корень waru, кстати, означает горение или жару в половине австралийских, а просто до этого ещё не добрался. К тому же, оно может быть связано с другим ПИЕ корнем, wer-.
Автор Anixx
- февраля 4, 2021, 20:23Цитата: Мечтатель от февраля 3, 2021, 03:06
В списках Сводеша можно смотреть. 167й пункт в каждом
(wikt/en) Appendix:Swadesh_lists
Индо-тихоокеанских там вообще нет, а австралийских только одна семья.
Причём, для слова "огонь" выбрано слово не с тем корнем, который мне нужен (там несколько корней с этим значением).