Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор oxygen_oxide
 - февраля 2, 2021, 22:45
Цитата: VFKH от февраля  1, 2021, 23:43я лежу - мен яткъанман?
Я спросил. Да, именно так.
Автор VFKH
 - февраля 1, 2021, 23:43
Цитата: oxygen_oxide от января 30, 2021, 19:01
1) я ем - мен ашайман
3)я сижу - мен олтургъанман
4) я иду - мен бараман
8) я живу - мен яшайман
9) я говорю - мен айтаман
10) я стою - мен эретургъанман
11) мен юхлайман - я сплю
12) мен эшитемен - я слышу
13) мен ишлеймен - я работаю
я лежу - мен яткъанман?
Автор Руслан14
 - января 31, 2021, 15:58
олтургъанман
тат утырганмын - я сел, но не помню когда, как и зачем. Мне это рассказали (ну или сам догадался)
Автор oxygen_oxide
 - января 30, 2021, 19:01
Господа! Кажется, я начинаю что-то понимать.  :=
Я произвел небольшой опрос буйнакского кумыка, и вот что я узнал:

1) я ем - мен ашайман
3)я сижу - мен олтургъанман
4) я иду - мен бараман
8) я живу - мен яшайман
9) я говорю - мен айтаман
10) я стою - мен эретургъанман
11) мен юхлайман - я сплю
12) мен эшитемен - я слышу
13) мен ишлеймен - я работаю

Я предположил, что форма настоящего времени на -гъан характерна для глаголов, обозначающих занятие неподвижного положения в пространстве: сидеть, стоять, лежать и пр.
Далее я стал копать, и вот что я нашел:
ЦитироватьВ ойротском языке причастная форма на -ган является причастием настоящего-прошедшего времени. Причастная форма на-gan в данном языке обозначает процесс, который начал совершаться в прошлом и продолжается в настоящем. Помимо этого она обозначает процесс или признак какого-либо предмета; например, кийген кийим - одежда, которую я носил, ношу и т.д.
Интересно это все.
Автор oxygen_oxide
 - января 30, 2021, 12:43
Тем временем продолжаю общаться с носителем и выяснять интересные подробности: литературное неге тюгюл "потому что" стало негеде. Поднакоплю информации - сделаю отдельную тему.   :umnik:
Автор Devorator linguarum
 - января 28, 2021, 23:10
Цитата: bvs от января 28, 2021, 22:24
Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2021, 20:23
ол эр ол эвке барган "это тот мужчина, который часто ходит к нему домой"
А где здесь "к нему"?
Это сам Махмуд на арабский так переводит: ḏālika-r-raǰulu kaṯīru-ḏ-ḏahābi ilâ baytihi; ḏālika-r-raǰulu kaṯīru-l-ityāni ilaynā. Дословно арабские фразы можно было бы перевести "тот человек - много ходящий в его дом"; "тот человек - много приходящий к нам". Хотя, строго говоря, в первой фразе может быть и "в свой дом".
Автор bvs
 - января 28, 2021, 22:24
Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2021, 20:23
ол эр ол эвке барган "это тот мужчина, который часто ходит к нему домой"
А где здесь "к нему"?
Автор oxygen_oxide
 - января 28, 2021, 21:38
Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2021, 20:23
Не знаю про такое в других современных языках, но у Махмуда Кашгарского в прошедшем времени вместо -ган используется -мыш (как в современных турецком и азербайджанском), а -ган именно для настоящего времени с оттенком постоянно повторяющегося действия.
Интересно. Гаджиахмедов Н.Э. пишет о выражении повторяемости через -а бола или -ып бола. Но то, конечно, относится к литературному языку. Насчет буйнакского диалекта не уверен.
Мне, возможно, кажется, но в нем в целом прослеживается тенденция к упрощению грамматики (один опрошенный из четырех не смог перевести на кумыкский "сидевший ребенок", другой - "сидящий ребенок") и синтаксиса (переход к SVO; насчет этого не уверен, сужу буквально по нескольким фразам).
Автор Devorator linguarum
 - января 28, 2021, 20:23
Не знаю про такое в других современных языках, но у Махмуда Кашгарского в прошедшем времени вместо -ган используется -мыш (как в современных турецком и азербайджанском), а -ган именно для настоящего времени с оттенком постоянно повторяющегося действия со следующими примерами: ол эр ол эвке барган "это тот мужчина, который часто ходит к нему домой"; ол киши ол бизке келген "это тот челове, который часто приходит к нам".
Автор oxygen_oxide
 - января 28, 2021, 18:17
Добрый вечер, Лингвофорум.
Я знаком с несколькими кумыками (все из одного региона - Буйнакска), и они в качестве глагола настоящего времени используют причастие прошедшего (sic!): яш олтура (лит.) -> яш олтургъан (буйн.). Подобная аномалия сподвигла меня даже на проведение небольшого блиц-опроса найденных в сети кумыков (поучаствовало чуть более 20 человек), и оказалось, что этот переход произошел только в Буйнакске и, возможно, в окрестностях (один человек был из Тарки). У опрошенных из других регионов язык оказался куда ближе к литературной норме. Могу табличку с результатами опроса приложить, если кому-нибудь интересно.
Вопрос: встречается ли что-то подобное в других тюркских языках?