Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Sirko
 - января 25, 2021, 18:37
Цитата: Ömer от января 25, 2021, 14:52
Я, конечно, не знаю точно, что имел в виду Versteher, но в моей формулировке задачи что вас не устраивает?
Если это школьная задача по алгебре, то всё верно, производная в экстремумах функции равна нулю.  :UU:
Автор Ömer
 - января 25, 2021, 17:48
Издеваетесь? Тогда нужно запретить дифференциальное исчисление, и всё из физики, что выражается законом обратных квадратов (звук, свет, запах, гравитация, радиация).
Автор Валентин Н
 - января 25, 2021, 17:36
Такие вычисления не привлекут ли внимание ФСБ?
Автор Ömer
 - января 25, 2021, 14:52
Цитата: Sirko от января 25, 2021, 14:18
А если брать движущийся измеритель, то он не может измерить изменение запаха по времени в конкретной точке, поскольку сам движется.
Я, конечно, не знаю точно, что имел в виду Versteher, но в моей формулировке задачи что вас не устраивает?

Есть одномерное скалярное поле I(x). По этому полю движется измеритель x(t). Нужно найти значение dI( x(t) ) / dt в конкретной точке поля (в данном случае в середине между двумя источниками, x = s/2).

Пример. Предположим, на Хиросиму и Нагасаки сбросили бомбы одинаковой мощности. Через некоторе время радиационное поле стабилизировалось (то есть, его изменением во времени можно пренебречь). Поезд едет по прямой между Хиросимой и Нагасаки, и снабжён счётчиком Гейгера. Используя показания счётчика, определить, когда поезд будет проезжать середину между городами.

Для решения можно использовать не само значение счётчика (чтобы его рассчитать, нужно знать мощности бомб, и время прошедшее после бомбардировки), а производную, в простейшем приближении разность между двумя соседними показаниями. Как только она приблизилась с заданной точностью к нулю -- значит, мы проезжаем середину.
Автор Bhudh
 - января 25, 2021, 14:20
Цитата: Sirko от января 25, 2021, 14:18Запах вообще в любой конкретной точке не изменяется со временем.
Цитата: Versteher от января 24, 2021, 16:38назовёмъ насыщенность запаху, I
Цитата: Bhudh от января 24, 2021, 18:07Интенсивность-то у источников одинаковая?
Автор Sirko
 - января 25, 2021, 14:18
Цитата: Ömer от января 25, 2021, 12:03
Цитата: Sirko от января 25, 2021, 09:08
Если источники постоянные, то и запах между ними постоянный, т. е. dI/dt=0. Непонятно, при чем здесь измеритель и все другие данные. 
Измеритель движется. Т.е. ищется dI ( x(t) )/ dt, где x(t) -- функция движения измерителя.

Versteher, вы правильно воспользовались правилом сложной производной, но как я уже указал, если функции интенсивности симметричны (I(x) и I(s-x), где s -- расстояние между ними), то их сумма в середине минимальна -- неважно, затухает интенсивность по квадрату или как-то ещё:

d( I(x) + I(s-x) )/ dx = I'(x) - I'(s-x), и в точке s/2 получается I'(s/2) - I'(s/2) = 0.

И, соответственно, как бы ни двигался измеритель, сложная производная по нему в точке s/2 тоже будет 0.
Вопрос касается точки посредине между источниками. При чем здесь измеритель? Запах вообще в любой конкретной точке не изменяется со временем. А если брать движущийся измеритель, то он не может измерить изменение запаха по времени в конкретной точке, поскольку сам движется.
Автор Ömer
 - января 25, 2021, 12:03
Цитата: Sirko от января 25, 2021, 09:08
Если источники постоянные, то и запах между ними постоянный, т. е. dI/dt=0. Непонятно, при чем здесь измеритель и все другие данные. 
Измеритель движется. Т.е. ищется dI ( x(t) )/ dt, где x(t) -- функция движения измерителя.

Versteher, вы правильно воспользовались правилом сложной производной, но как я уже указал, если функции интенсивности симметричны (I(x) и I(s-x), где s -- расстояние между ними), то их сумма в середине минимальна -- неважно, затухает интенсивность по квадрату или как-то ещё:

d( I(x) + I(s-x) )/ dx = I'(x) - I'(s-x), и в точке s/2 получается I'(s/2) - I'(s/2) = 0.

И, соответственно, как бы ни двигался измеритель, сложная производная по нему в точке s/2 тоже будет 0.
Автор Sirko
 - января 25, 2021, 09:08
Если источники постоянные, то и запах между ними постоянный, т. е. dI/dt=0. Непонятно, при чем здесь измеритель и все другие данные. 
Автор Валентин Н
 - января 24, 2021, 23:32
Что-то мне кажется, что речь совсем не про запахи, а про БОВы...
Автор Ömer
 - января 24, 2021, 21:25
Цитата: Versteher от января 24, 2021, 16:38
какъ быстро измѣняется запахъ въ точкѣ посредине между источниками?
В смысле, производная от показания измерителя по времени? Так в середине же ноль будет, если у источников мощность одинаковая. Потому что в середине у функции интенсивности минимум.