Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Easyskanker
 - июня 3, 2020, 17:57
Цитата: Python от июня  3, 2020, 12:03
Там еще следует добавить, что автор должен быть признан неким сообществом. Если рядовой сумасшедший или алкаш найдет на свалке такое же изделие и будет носиться с ним по улице, называя произведением искусства, то, при отсутствии поддержки сообщества, он будет всего лишь психом с унитазом, орущим какой-то бред.
Да. У нас педерастом только обзовут.
Автор kemerover
 - июня 3, 2020, 13:58
Цитата: Python от июня  3, 2020, 12:03Там еще следует добавить, что автор должен быть признан неким сообществом. Если рядовой сумасшедший или алкаш найдет на свалке такое же изделие и будет носиться с ним по улице, называя произведением искусства, то, при отсутствии поддержки сообщества, он будет всего лишь психом с унитазом, орущим какой-то бред.
Ну это же всё зависит про кого именно вы говорите и от того, вкладываете ли вы какую-то этическую нормативность в это понятие.

Для этого алкаша это будет соответствовать его концепции искусства. Его идиолект вполне может расходиться с общепринятым, и уж тем более с общепринятым переводом социолекта французской интеллигенции начала 20 века, также как его использование этого слова не обязано совпадать с латинским арс, греческим текна или китайским и.

Конечно, если считать искусство нормативным понятием на уровне концепции Бога или хорошо/плохо, то всё становится немного сложнее. Но, как минимум, абсурдно постулировать, что в силу этимологической и фонетической схожести используемые в разных (суб-)культурах понятия должны полностью совпадать.
Автор Python
 - июня 3, 2020, 12:03
Цитата: Easyskanker от июня  1, 2020, 17:10
Внимание, вопрос: почему это считается произведением искусства? Потому что автор заявил это как произведение искусства. В искусстве решающее слово за автором.
Там еще следует добавить, что автор должен быть признан неким сообществом. Если рядовой сумасшедший или алкаш найдет на свалке такое же изделие и будет носиться с ним по улице, называя произведением искусства, то, при отсутствии поддержки сообщества, он будет всего лишь психом с унитазом, орущим какой-то бред.
Автор Easyskanker
 - июня 3, 2020, 06:18
В этом-то и проблема.
Автор kemerover
 - июня 2, 2020, 01:33
Цитата: Easyskanker от июня  2, 2020, 00:31
Есть еще один типаж: разбирающийся человек. Жаль, что он большая редкость.
Не очень понимаю, что за мифический разбирающийся (в чём?) человек и почему жаль, что он большая редкость.
Автор Easyskanker
 - июня 2, 2020, 00:31
Цитата: kemerover от июня  1, 2020, 17:49
Сами же себе противоречите. Вначале перечислили типажи людей, которые не посчитают это искусством, а потом спросили «почему это считается искусством?»
Есть еще один типаж: разбирающийся человек. Жаль, что он редкость. Больше безграмотных умников с раздутым самомнением, увлекающихся спорами о вещах, в которых ничего не понимают.
Автор kemerover
 - июня 1, 2020, 17:49
Цитата: Easyskanker от июня  1, 2020, 17:10
Задумайтесь о "Фонтане" Дюшана. Нерд с ЛФ увидит там всего лишь кусок керамики причудливой формы, обычный человек увидит обычный писсуар, а по факту это произведение искусства. Внимание, вопрос: почему это считается произведением искусства? Потому что автор заявил это как произведение искусства. В искусстве решающее слово за автором.
Сами же себе противоречите. Вначале перечислили типажи людей, которые не посчитают это искусством, а потом спросили «почему это считается искусством?»

Можно задаться вопросом, почему Дюшан так считал, и исследовать эволюцию понятия «искусство» в кругах европейской интеллигенции эпохи модернизма; но явно, что релевантность всего этого очень мала по отношению к вопросу, что значит «искусство» в узусе среднеобразованного российского населения, например.
Автор Easyskanker
 - июня 1, 2020, 17:10
Цитата: kemerover от мая 31, 2020, 22:52
Ну и вообще, постановка такого вопроса уже сама по себе должна вызывать подозрение. Если ничто не позволяет считать это фанфиком то, что, собственно, позволило автору так считать?

Конечно, это повод задуматься, а не совершили ли вы ошибку в своих рассуждениях. Но так же возможно, что автор просто двинулся кукухой и использует немотивированную ничем идиолектическую лексику. В любом случае, "автор так решил, и поэтому это так" кажется совершенно неудовлетворительным ответом.
Задумайтесь о "Фонтане" Дюшана. Нерд с ЛФ увидит там всего лишь кусок керамики причудливой формы, обычный человек увидит обычный писсуар, а по факту это произведение искусства. Внимание, вопрос: почему это считается произведением искусства? Потому что автор заявил это как произведение искусства. В искусстве решающее слово за автором.
Автор Hellerick
 - июня 1, 2020, 05:24
Me ia ave un colie enorme de fanfices (alga miles), cual me ia usa como un corpo de testos. Un colie multe bon de esemplos de la lingua engles moderna e vivente.

У меня была огромная коллекция фанфиков (несколько тысяч), которую я использовал как корпус текстов. Отличный сборник примеров современного живого английского языка.
Автор From_Odessa
 - июня 1, 2020, 00:00
kemerover, Вы правы, я сам уже об этом подумал.

Правда, тут надо отметить, что на Фикбуке публикуются и произведения, написанные изначально не для него и не теми, кто активно участвует в жизни именно этого сайта и этого сообщества. Но это я просто к тому, что явление действительно размылось, как Вы и отмечали выше. С одной стороны, под фанфиком понимают жанр, особенности которого не связаны с конкретной стилистикой. С другой, под этим же термином могут понимать именно стилистические составляющие, причем это может быть разный набор стилистики в разных сообществах фикрайтеров. И грани здесь стали весьма тонкими. Пока фанфиком именовалось только литературное произведение, написанное на основе созданной кем-то другим и реализованной в виде книги, фильма, мультфильма вселенной, границы были весьма четкими. Теперь же ситуация другая.