Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Tibaren
 - апреля 1, 2020, 12:59
Цитата: Киноварь от апреля  1, 2020, 04:32
Цитата: Tibaren от апреля  1, 2020, 00:11
Данная фраза относится к цитируемой там работе М. Инадзе "Древнее население Абхазии" и является неверным переводом исходного грузинского текста.
А что было в оригинале?
Я подумал, что «мегрело-занские» в принципе может значить что-то вроде «занские, а именно мегрельские».
В оригинале мегрело-чанские.
Автор Tibaren
 - апреля 1, 2020, 08:08
Цитата: tacriqt от апреля  1, 2020, 01:18
А давайте, я придерусь, что вот здеся вот у вас занские и сванский свалены в одну кучу? Для тех, кто не знает текущей аффилиации картвельских — это похлеще искушение, чем забабаханный с осознанием его не совсем правильности термин мегрелозанский. Давайте подозревать, что вы не знаете действительного положения дел в картвелистике. Перенесите все занские к грузинскому и не морочьте людям го́ловы, сказал бы я в вашем духе. Вот та́к же и вы себя ведёте, не знаю, зачем.
Вас не смущает союз "и" в названии темы "Занские и сванский языки"?
Автор Tibaren
 - апреля 1, 2020, 07:58
Цитата: tacriqt от апреля  1, 2020, 01:05
О том, что это может быть из-за перевода я )навроде того( что догадывался. А вот в какой раздел вы хотите перевести дискуссию — в северокавказский, в уральский или в псевдонауку
В последний, вестимо.

Цитировать— ума не прикладываю, как и ко многим другим вещам в науке
Да, это заметно.
Автор Киноварь
 - апреля 1, 2020, 04:32
Цитата: Tibaren от апреля  1, 2020, 00:11
Данная фраза относится к цитируемой там работе М. Инадзе "Древнее население Абхазии" и является неверным переводом исходного грузинского текста.
А что было в оригинале?
Я подумал, что «мегрело-занские» в принципе может значить что-то вроде «занские, а именно мегрельские».
Автор tacriqt
 - апреля 1, 2020, 01:18
А давайте, я придерусь, что вот здеся вот у вас занские и сванский свалены в одну кучу? Для тех, кто не знает текущей аффилиации картвельских — это похлеще искушение, чем забабаханный с осознанием его не совсем правильности термин мегрелозанский. Давайте подозревать, что вы не знаете действительного положения дел в картвелистике. Перенесите все занские к грузинскому и не морочьте людям го́ловы, сказал бы я в вашем духе. Вот та́к же и вы себя ведёте, не знаю, зачем.
Автор tacriqt
 - апреля 1, 2020, 01:05
О том, что это может быть из-за перевода я )навроде того( что догадывался. А вот в какой раздел вы хотите перевести дискуссию — в северокавказский, в уральский или в псевдонауку — ума не прикладываю, как и ко многим другим вещам в науке и в жизни.
Автор Tibaren
 - апреля 1, 2020, 00:11
Цитата: tacriqt от марта 31, 2020, 22:19
У историков, навроде Нодара Ломоури, встречаются мегрело-занские племена,
Вы невнимательно читали работу Ломоури.
Цитироватьпреимущественно были расселены мегрело-занские племена, игравшие ведущую роль в объединении санигов (54)
Данная фраза относится к цитируемой там работе М. Инадзе "Древнее население Абхазии" и является неверным переводом исходного грузинского текста.

Цитата: tacriqt от марта 31, 2020, 22:19в связи с проблематикой санигов. Никто не исключает, что они были, наряду с собственно чанами и мегрелами третьей подветвью занской группы.
Всё это изложено на русском языке в правильной терминологии в книге И. Мегрелидзе "Лазский и мегрельский слои в гурийском", гл. 13 "О лазах, чанах и мегрелах".

Цитата: tacriqt от марта 31, 2020, 22:19Вот тоже работка на схожие темы:
Аналогично, у автора работы в собственной терминологии:
Цитировать....склоняются к их мегрело-чанскому (занскому) происхождению
Цитировать...причисляет к грузинскому (мегрело-чанский, сванский) этническому пространству

Цитата: tacriqt от марта 31, 2020, 22:19Плохо то́, что мы занимаемся спорами о терминологии, тогда как задача — спор о рефлексации восточнокавказских фонем и поиск должного числа соответствий в уральских и картвельских для решения вопроса.
Плохо то, что вы так и не поняли, в каком разделе следует заниматься поисками таких соответствий и решением таких вопросов.
Автор tacriqt
 - марта 31, 2020, 22:19
У историков, навроде Нодара Ломоури, встречаются мегрело-занские племена, в связи с проблематикой санигов. Никто не исключает, что они были, наряду с собственно чанами и мегрелами третьей подветвью занской группы.
https://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2204

Вот тоже работка на схожие темы: https://www.academia.edu/27962589/ЕЩЁ_РАЗ_О_ТОМ_КОГДА_СТАЛА_РЕКА_ЭНГУРИ_ПОГРАНИЧНОЙ_РЕКОЙ.pdf

Но дело в том, что я не защищаю эту терминологию, как вам может казаться. Можно даже создать отдельную тему Терминология групп картвельских языков. Вопросы наименования. Плохо то́, что мы занимаемся спорами о терминологии, тогда как задача — спор о рефлексации восточнокавказских фонем и поиск должного числа соответствий в уральских и картвельских для решения вопроса. Что вы тоже знаити.
Автор Tibaren
 - марта 31, 2020, 21:17
Цитата: tacriqt от марта 31, 2020, 16:48
мегрело-занские— Это не фричество, это — историчество.
Это фрическое истЕричество.

ЦитироватьВы же не будете ругать Брокгауза и Ефрона за индогерманские? Того же поля клюква.
Вы сами читали Б&Е?
ЦитироватьИндоевропейские языки
или индогерманские — под этими терминами разумеются родственные между собой языки, которыми говорят народы, населяющие почти всю Европу, значительную часть юго-западной Азии и северную половину Ост-Индии, или Индостан. Оба термина имеют в настоящее время чисто условный характер и довольно неточны,...
Первый означает крайние географические области на В. и З., между которыми живут "индоевропейцы", — т. е. Индию и Европу, но при этом совсем упускает из виду Америку, где в настоящее время подавляющее большинство населения уже "индоевропейцы". Второй термин, употребительный больше всего у немцев, быть может, не без участия некоторой доли национального шовинизма, имеет этнографический характер, означая крайних восточных и западных представителей всей этой большой семьи народов: индусов на В. и германцев на З. 
А теперь попробуйте применить эту схему к вашему термину.
Автор tacriqt
 - марта 31, 2020, 16:48
мегрело-занские— Это не фричество, это — историчество. Вы же не будете ругать Брокгауза и Ефрона за индогерманские? Того же поля клюква.