Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор sonko
 - июня 9, 2019, 07:08
Вопрос поставлен верно. Возьмем другой пример. Слова «действитЬлено» и «действителЬно» в речи средним темпом действительно звучат одинаково. И однозначно воспринимаются. Почему? Одно и то же морфологическое Е редуцируется в одном из заударных слогов, но представление о морфологическом составе слова в голове остается. Если за знак редукции взять \ (русск. «тяжка») над буквой, то пример можно представить так: «действитèлено» и «действителèно» (действтелен). И будет яснее.
Автор Валентин Н
 - июня 8, 2019, 23:17
Цитата: Jeremiah от января  6, 2019, 20:50
На слух и [брн'əно́с'ц], и [брəн'но́с'ц] одинаково воспринимаются как «броненосец». Получается, предударные гласные в этом слове — это не значащие единицы, а просто эпентеза для облегчения произношения неудобного кластера согласных.
И писать их не надо, так будет быстрее!
Нужна ли сегодня стенография или другая какая-то скоро
Автор Jeremiah
 - июня 8, 2019, 17:58
Кажется, я понял, почему в одних случаях долгота безударных в русском устойчива, а в других нет. Между согласными с одним местом образования контраст между долгим и кратким сохраняется как в акцентированной, так и в беглой речи, поскольку в последнем случае краткие, как правило, выпадают, и долгим для того, чтобы заявить о себе, достаточно просто там быть. Между разнородными согласными редукция гласных до нуля не даёт артикуляционных преимуществ, и, соответственно, происходит гораздо реже. В таком случае вся нагрузка ложится на длину долгих гласных, которая в беглой речи закономерно сокращается до длины гласных обычных, приводя к их нейтрализации.

слышит /слы́шɘт/ -> /слышт/
слушает /слу́шɘ:т/ -> /слу́шɘт/

алюминиевая /ал'ум'и́н'ɪ:вɘ:/ -> /ал'ум'и́н'ɪвɘ/
ливневая /л'и́вн'ɪвɘ:/ -> /л'и́вн'ɪвɘ/
Автор Jeremiah
 - января 21, 2019, 17:26
Гм, до недавнего времени я был уверен, что «к врачу» — это непроизносимое сочетание, а «Мстислав» пишется как «Мостислав». Прям так и напрашиваются выводы ::)
Автор Jeremiah
 - января 7, 2019, 19:08
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2019, 10:29Кто-нибудь понял, что тут написано? Переведите.
Томан щтает, что глотать безударные могут только саратовцы :donno:
Автор Jeremiah
 - января 7, 2019, 18:52
Цитата: Bhudh от января  7, 2019, 02:46То есть Вы расписываетесь в том, что о реальной фонетике представления не имеете, читаете и понимаете "по-написанному", над Вами довлеет орфография и о редукции гласных в беглой (т. е. реальной) речи Вы ничего не знаете.
Я не знаю, чё это щас было, но да, надо мной, как и над любым другим умеющим писать русскоязычным, действительно очень сильно довлеет орфография. Если б я в совершенстве понимал фонетику разговорного русского, я бы не создавал о ней темы на форуме.
Автор Jeremiah
 - января 7, 2019, 18:49
Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2019, 22:20Обозвать обязательно было?
Ну, мне ж надо было как-то её назвать. Не имею ничего против, но этот вариант латиницы действительно очень сильно смахивает на речь персонажей комиксов про упоротого Винни-Пуха.

Spoiler ⇓⇓⇓
Автор Wolliger Mensch
 - января 7, 2019, 10:29
Цитата: Toman от января  7, 2019, 02:58
Ну уж нет. Из недавно выложенных в другой теме аудиопримеров видно, что не довлеет. Там реально очень сильная редукция части (!) безударных в ноль, даже в совсем не беглой речи (в отличие от стандартного произношения), которая действительно может быть не очень совместима с какими-то альтернативными предлагаемыми вариантами редукции в ноль других гласных. Потому что все подряд редуцировать в ноль действительно нельзя.

Кто-нибудь понял, что тут написано? Переведите. :what: ;D
Автор Toman
 - января 7, 2019, 02:58
Цитата: Bhudh от января  7, 2019, 02:46
читаете и понимаете "по-написанному", над Вами довлеет орфография
Ну уж нет. Из недавно выложенных в другой теме аудиопримеров видно, что не довлеет. Там реально очень сильная редукция части (!) безударных в ноль, даже в совсем не беглой речи (в отличие от стандартного произношения), которая действительно может быть не очень совместима с какими-то альтернативными предлагаемыми вариантами редукции в ноль других гласных. Потому что все подряд редуцировать в ноль действительно нельзя.
Автор Bhudh
 - января 7, 2019, 02:46
Цитата: Jeremiah от января  6, 2019, 20:50Видимо, что-то такое ВМ и имел в виду
То есть Вы расписываетесь в том, что о реальной фонетике представления не имеете, читаете и понимаете "по-написанному", над Вами довлеет орфография и о редукции гласных в беглой (т. е. реальной) речи Вы ничего не знаете.