Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Guldrelokk
 - декабря 21, 2017, 01:09
Цитата: Borovik от августа 28, 2013, 11:07
Отлично,
когда совпали рефлексы в верхненемецком?
Никогда.
Автор mnashe
 - сентября 13, 2013, 11:58
Цитата: Calle от сентября 12, 2013, 09:57
я обратил внимание что в иврите (в разговорном как минимум) происходит слияние /ħ/ и /χ/. насколько верно моё наблюдение?
Если точнее, на месте [ħ] (</ħ/,/χ/) и [х] (аллофон /k/) произносится [χ].
ɦ ещё можно иногда услышать в некоторых положениях — чем дальше от Тель-Авива и чем старше говорящий, тем чаще. Скоро, видимо, и он будет восприниматься как восточный акцент — аналогично ħ и ʕ. Но пока нет.
Автор Elik
 - сентября 13, 2013, 11:43
Цитата: Conservator от сентября 12, 2013, 23:53
Хава Альберштейн заканчивала школу в Израиле. там тоже преподается в средних школах, хотя бы как факультатив?
Как Вам, наверное, известно, в Израиле вплоть до 90-х годов велась лютая и беспощадная война с идишем. Поэтому идиш не преподавался даже на уровне школьного факультатива. И лишь в 90-е, когда идиш был уже окончательно повержен и стал умирать естественной смертью (среди нерелигиозных евреев), вдруг внезапно появились идишские курсы, факультативы и театры.
Автор Conservator
 - сентября 12, 2013, 23:53
Цитата: Leo от сентября 12, 2013, 11:04
в сша это не редкость, во многих странах есть. я даже аттестаты об окончании украинских гимназий видел с идишем, как предметом

у меня есть украинский школьный учебник идиш (для факультативов, правда). я спросил потому, что Хава Альберштейн заканчивала школу в Израиле. там тоже преподается в средних школах, хотя бы как факультатив?

Цитата: Elik от сентября 12, 2013, 12:12
Вы что, не читали "12 стульев"?
ЦитироватьКиса, Вы французским владеете? -В пределах гимназического курса.
То есть, в весьма скудном объеме.

ясно. читал в далеком школьном возрасте :)
Автор Elik
 - сентября 12, 2013, 12:12
Цитата: Conservator от сентября 12, 2013, 10:32
Цитата: Elik от июня 24, 2013, 21:49
Хава Альберштейн владеет идишем лишь в пределах гимназического курса.
идиш преподают в гимназиях?
Вы что, не читали "12 стульев"?
ЦитироватьКиса, Вы французским владеете? -В пределах гимназического курса.
То есть, в весьма скудном объеме.

Цитата: Calle от сентября 12, 2013, 09:57
я обратил внимание что в иврите (в разговорном как минимум) происходит слияние /ħ/ и /χ/. насколько верно моё наблюдение? и касается ли это обобщение звука /h/?
Совершенно верное наблюдение. В разговорном иврите звуки ח и כ произносятся одинаково - /χ/. Употребление /ħ/ воспринимается как акцент выходцев из арабоязычных стран.

А про звук /h/ я уже писал здесь не раз. В разговорном иврите коренных израильтян этот звук вообще не произносится. То есть, слово ha-ahava произносится как "а-аава".
Автор Leo
 - сентября 12, 2013, 11:04
Цитата: Conservator от сентября 12, 2013, 10:32
Цитата: Elik от июня 24, 2013, 21:49
Хава Альберштейн владеет идишем лишь в пределах гимназического курса.
идиш преподают в гимназиях?
в сша это не редкость, во многих странах есть. я даже аттестаты об окончании украинских гимназий видел с идишем, как предметом
Автор Conservator
 - сентября 12, 2013, 10:32
Цитата: Elik от июня 24, 2013, 21:49
Хава Альберштейн владеет идишем лишь в пределах гимназического курса.
идиш преподают в гимназиях?

Автор Чайник777
 - сентября 12, 2013, 10:12
Цитата: Calle от сентября 12, 2013, 09:57
я обратил внимание что в иврите (в разговорном как минимум) происходит слияние /ħ/ и /χ/. насколько верно моё наблюдение? и касается ли это обобщение звука /h/?
Эээ, какой /ħ/ вообще в иврите??

Вот же писали выше:
Цитировать"Аин" и "хет" пытались произносить в 40-е и 50-е годы, когда в Израиле еще не было телевидения. Поэтому в Ютубе Вы вряд ли что-нибудь найдете. Вы лучше спросите старожилов, они подтвердят.
хет - это и был /ħ/  :)
Автор Calle
 - сентября 12, 2013, 09:57
может быть вопрос не совсем по теме, но не нашел где задать.

я обратил внимание что в иврите (в разговорном как минимум) происходит слияние /ħ/ и /χ/. насколько верно моё наблюдение? и касается ли это обобщение звука /h/?
Автор Elik
 - августа 28, 2013, 17:58
Цитата: crdigger от августа 28, 2013, 14:57
Влияние русского ,по моему дилетантскому мнению, потому,что половина сионистов была из России
Одна маленькая поправка: половина сионистов была не из России, а из Российской империи. А если точнее - из еврейских местечек черты оседлости. Да, они учились в русских гимназиях и отлично владели русским, но... говогили на нем с евгейским акцентом  :)

Цитата: crdigger от августа 28, 2013, 14:57
Песни халуцим - сплошные балалайки,сарафаны и Пушкин на русские народные мелодии.
Опять-таки поправка. Песни халуцим - это переложенные на иврит идишская "Тум-балалайка", а также "Катюша", "Солдаты, в путь!" и прочие советские патриотические песни, написанные в сталинскую эпоху композиторами еврейской национальности.

Цитата: crdigger от августа 28, 2013, 14:57
>ашкеназские дикторы упорно пытались произносить гортанные "аин" и "хет".
  Ни разу не замечал.Дайте ссылку на Ютуб,где звучало бы "аин" и арабское,а не немецкое "хет".
Вы, видимо, невнимательно прочли мой пост. "Аин" и "хет" пытались произносить в 40-е и 50-е годы, когда в Израиле еще не было телевидения. Поэтому в Ютубе Вы вряд ли что-нибудь найдете. Вы лучше спросите старожилов, они подтвердят.