Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор alant
 - июля 11, 2017, 23:00
Цитата: Wolliger Mensch от июля 11, 2017, 21:46
Цитата: From_Odessa от июля 11, 2017, 20:38
Потому и возникает слово "инвалидский".

Ага — со значением «ущербный». ;D
Значит, суффиксом ущербности не исправить :???
Автор From_Odessa
 - июля 11, 2017, 22:26
Цитата: Wolliger Mensch от июля 11, 2017, 21:46
Ага — со значением «ущербный».
Цитата: DarkMax2 от июля 11, 2017, 22:10
Как заметил Wolliger Mensch, именно "инвалидский" имеет такой негативный оттенок.
Речь в данном случае не о негативном оттенке.

Но есть подозрение, что он не всегда присутствует. Впрочем, это только версия, я могу быть не прав.
Автор DarkMax2
 - июля 11, 2017, 22:10
Цитата: alant от июля 11, 2017, 20:38
Цитата: DarkMax2 от июля 11, 2017, 20:32
Цитата: alant от июля 11, 2017, 20:25
Значение "ущербный" для "инвалидного" в массовом сознании
А инвалидность это полнота способностей и возможностей? Нет, ущербность, неполноценность.
Дело в другом, магазин для ущербных и ущербный магазин - немного разные магазины.
Как заметил Wolliger Mensch, именно "инвалидский" имеет такой негативный оттенок.
Автор Wolliger Mensch
 - июля 11, 2017, 21:46
Цитата: From_Odessa от июля 11, 2017, 20:38
Потому и возникает слово "инвалидский".

Ага — со значением «ущербный». ;D
Автор From_Odessa
 - июля 11, 2017, 20:42
Цитата: alant от июля 11, 2017, 20:38
Дело в другом, магазин для ущербных и ущербный магазин - немного разные магазины.

Во-во. Я как раз об этом:

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2017, 20:38
Прилагательное "инвалидный" слишком сильно связалось со значением "то, что обладает особенностями инвалида".
Автор alant
 - июля 11, 2017, 20:38
Цитата: DarkMax2 от июля 11, 2017, 20:32
Цитата: alant от июля 11, 2017, 20:25
Значение "ущербный" для "инвалидного" в массовом сознании
А инвалидность это полнота способностей и возможностей? Нет, ущербность, неполноценность.
Дело в другом, магазин для ущербных и ущербный магазин - немного разные магазины.
Автор From_Odessa
 - июля 11, 2017, 20:38
Я согласен с мыслью Рокки. Прилагательное "инвалидный" слишком сильно связалось со значением "то, что обладает особенностями инвалида". В устойчивых сочетаниях это не сказывается (инвалидное кресло, коляска), но в других случаях - да. Многие, полагаю, не скажут, " инвалидный магазин", "инвалидная школа" и пр. (многие, не все). Потому и возникает слово "инвалидский". Другое дело, что лично я не встречал. Я сталкивался с тем, как в этих случаях используют обороты " школа для инвалидов", "магазин для инвалидов" и так далее.
Автор DarkMax2
 - июля 11, 2017, 20:32
Цитата: alant от июля 11, 2017, 20:25
Значение "ущербный" для "инвалидного" в массовом сознании
А инвалидность это полнота способностей и возможностей? Нет, ущербность, неполноценность.
Автор alant
 - июля 11, 2017, 20:25
Цитата: RockyRaccoon от июля  8, 2017, 11:32
Цитата: alant от июля  7, 2017, 21:35
Цитата: Wolliger Mensch от июля  7, 2017, 20:36
Цитата: alant от июля  7, 2017, 18:44
Как выбирать суффикс в подобных незнакомых случаях?

Если прилагательное не встречалось, то выбирать форму род. падежа (ед. или мн. числа по смыслу). Инвалидский, по-моему, употребляется только в разговорном языке: либо с ироническим оттенком в значении «инвалидный», «инвалида/ов», либо в значении «ущербный».
Услышал сегодня инвалидское удостоверение. Может украинизм.
Нет. У нас тоже так говорят, когда не хотят употребить официальное "удостоверение инвалида". Даже не могу представить, чтобы кто-то сказал "инвалидное удостоверение".
Ещё у нас какое-то время назад был магазин для льготников, его называли "инвалидский магазин".
Ещё можно сказать "инвалидские льготы".
По-моему, в непросторечном употреблении лучше говорить "инвалидный" или "инвалида" (р. п. ед. ч.), "для инвалидов" и т.п. Но в просторечии "инвалидский", по-моему, встречается даже чаще, чем "инвалидный". "Инвалидное кресло", "коляска"... Раз-два - и обчёлся. Непродуктивно как-то.
Значение "ущербный" для "инвалидного" в массовом сознании, видимо, стало превалирующим. Потому инвалидный магазин поймут, как ущербный магазин, инвалидное удостоверение, как ущербное удостоверение, инвалидные льготы, как ущербные льготы.
Автор RockyRaccoon
 - июля 8, 2017, 12:52
Цитата: RockyRaccoon от июля  8, 2017, 11:32
По-моему, в непросторечном употреблении лучше говорить "инвалидный" или "инвалида" (р. п. ед. ч.), "для инвалидов" и т.п.
Ну оспорьте, что ли, кто-нибудь. Или согласитесь, что ли, кто-нибудь.