- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Волод
- мая 11, 2017, 09:21Почему обязательно творительный?
Если русский язык такой многострадательный и логического субъекта можно превращать в грамматическое дополнение в косвенном падеже, то почему не в дательном?
Кстати, будь моя воля я бы объявил "кем?" вне закона. Использовать одушевлённое существо как инструмент! Да ещё детей этому учить!
Кстати и винительный надо оставить только для неодушевлённых.
А ещё бы родительный падеж убрал подальше от имён существительных.
Если русский язык такой многострадательный и логического субъекта можно превращать в грамматическое дополнение в косвенном падеже, то почему не в дательном?
Кстати, будь моя воля я бы объявил "кем?" вне закона. Использовать одушевлённое существо как инструмент! Да ещё детей этому учить!
Кстати и винительный надо оставить только для неодушевлённых.
А ещё бы родительный падеж убрал подальше от имён существительных.
Автор کوروش
- мая 10, 2017, 15:56Недопустимым кажется в смысле, что раз есть творительный падеж для этих целей - ни к чему заменять его дательным.
Автор Волод
- мая 10, 2017, 15:50Цитата: کوروش от мая 10, 2017, 15:43
......
Но да, вернувшись к первому сообщению, выходит, что там недопустимо такое употребление.
Кем недопустимо?
Я считаю, что вполне допустимо.
И товар вполне может покупаться ему (молодым человеком).
Автор کوروش
- мая 10, 2017, 15:43Цитата: Mass от мая 10, 2017, 15:10Есди убрать дополнение, то то самое значение.
Не понимаю Вас. Во фразе "Сейчас мне покупается костюм" разве то значение, которое Вы описали? Или во фразе "Мне покупается всегда одно и то же" ?
Для сравнения - "Сейчас мне подчиняется отдел", " Мне подчиняется всегда одно и то же".
Но да, вернувшись к первому сообщению, выходит, что там недопустимо такое употребление.
Автор Mass
- мая 10, 2017, 15:40Цитата: zwh от мая 10, 2017, 12:51
Я накроюсь медным тазом -- Медный таз накроет меня. Я угондошу старого комара -- Старый комар угондошится мной.
Это Вы к страдательному залогу? Или мне всё-таки идти похмеляться?))
Автор Mass
- мая 10, 2017, 15:20Цитата: کوروش от мая 10, 2017, 13:02
Я к тому, что "покупаться" (и "пониматься") - безличные глаголы.
"Наш товар сейчас будет покупаться вот этим молодым человеком", "Данная фраза не может пониматься тобой двусмысленно".
Безличные?
Автор Mass
- мая 10, 2017, 15:10Цитата: Волод от мая 10, 2017, 13:14
Мне понимается, что "мне видится" означает, что Вам кто-то что-то видит?
Цитата: کوروش от мая 10, 2017, 12:49
Хм, интересно, но мне кажется, что здесь другое значение. С Тв. падежом подразумевается объект и без него предложения выглядят незаконченными, однако "мне покупается" - значит, что я имею привычку что-то вообще покупать, либо в потенциале могу купить что-то (причём не обязательно эксплицировать здесь, что именно).
Не понимаю Вас. Во фразе "Сейчас мне покупается костюм" разве то значение, которое Вы описали? Или во фразе "Мне покупается всегда одно и то же" ?
Для сравнения - "Сейчас мне подчиняется отдел", " Мне подчиняется всегда одно и то же".
Автор Волод
- мая 10, 2017, 13:14Цитата: Mass от мая 10, 2017, 12:53Цитата: کوروش от мая 10, 2017, 12:49
Хм, интересно, но мне кажется, что здесь другое значение. С Тв. падежом подразумевается объект и без него предложения выглядят незаконченными, однако "мне покупается" - значит, что я имею привычку что-то вообще покупать, либо в потенциале могу купить что-то (причём не обязательно эксплицировать здесь, что именно).
С каким-каким падежом, простите? "Мне" это датив. "Мне покупается" означает, что Вам кто-то что-то покупает.
Мне понимается, что "мне видится" означает, что Вам кто-то что-то видит?
Автор کوروش
- мая 10, 2017, 13:02Я к тому, что "покупаться" (и "пониматься") - безличные глаголы.
Автор کوروش
- мая 10, 2017, 12:59Я про творительный в "мной" для процитированного мной сообщения.