- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Zavada
- марта 16, 2017, 12:37Цитата: Toman от марта 13, 2017, 18:45Цитата: Awwal12 от Но мы же не говорим "прекратить права"Кажется, в юридическом языке так тоже говорят.
Да.
(Google) "прекратить
Автор Toman
- марта 13, 2017, 18:45Цитата: Zavada от марта 13, 2017, 14:59Ага.
В юркнигах нередко встречается.
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2017, 14:07Кажется, в юридическом языке так тоже говорят.
Но мы же не говорим "прекратить права"
Автор Zavada
- марта 13, 2017, 14:59Цитата: Georgy от марта 11, 2017, 20:53
Я встретил это словосочетание в тексте закона.
В юркнигах нередко встречается.
http://tinyurl.com/h8vwupw
Автор Wolliger Mensch
- марта 12, 2017, 20:46Цитата: Georgy от марта 12, 2017, 13:12
А вопрос не в том, встречали или нет, а в том, звучит ли это для вас разумно. Мы же ориентируемся на языковую интуицию, а не исключительно на встречаемость тех или иных слов. К примеру, я никогда в жизни не слышал форм слова скрежетать в настоящем времени, но это ничуть не помешало мне прямо в речи образовать оную правильно.
Звучит непривычно, но ничего неразумного тут нет. Тем более, что в говорах у глагола начать, помимо употребления в качестве фазового глагола, сохраняется и собственное его значение «положить начало».
Не очень понятен смысл ветки. Ну не нравится вам сочетание прекратить полномочия, не употребляйте его. Не заставляет же никто. А подвести под это какие-то филологические доводы — занятие, по-моему, совсем пустое: нету в литературной норме последовательности, это просто случайный набор традиционных форм, по какой-либо причине ставших нормативными. Этим невозможно ничего доказать.
Автор Georgy
- марта 12, 2017, 13:12Цитата: Wolliger Mensch от марта 12, 2017, 12:55А вопрос не в том, встречали или нет, а в том, звучит ли это для вас разумно. Мы же ориентируемся на языковую интуицию, а не исключительно на встречаемость тех или иных слов. К примеру, я никогда в жизни не слышал форм слова скрежетать в настоящем времени, но это ничуть не помешало мне прямо в речи образовать оную правильно.Цитата: Georgy от марта 12, 2017, 12:45Начать полномочия не встречал. И что?
Что можно прекратить, можно и начать, "начать полномочия", что переводится на русский как "начать исполнение полномочий" для вас нормально звучит?
Автор Georgy
- марта 12, 2017, 13:08Цитата: Wolliger Mensch от марта 12, 2017, 12:55Рукалицо, ну вы настолько жирно-то не тролльте. http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=устроить&all=xЦитата: Georgy от марта 12, 2017, 12:45
А даже если бы и было, то вот пример: "право что-либо делать" - "прекратить право" для вас нормально звучит?Цитата: Wolliger Mensch от марта 12, 2017, 12:32
У каждого имени своя сочетаемость.Цитата: Georgy от марта 12, 2017, 12:45
Не надо заниматься демагогией, вы же лингвист и все понимаете: во фразах "устроить беспорядки" и "устроить сад" совершенно разные значения глагола устроить.
«Не было → что-то сделали → стало». Какие разные значения?
1. Сделать, соорудить, изготовить либо 3. Привести в порядок, наладить, благоустроить "устроить сад"
5. Разг. Подготовить и осуществить что-л., организовать. "устроить беспорядки".
Автор Wolliger Mensch
- марта 12, 2017, 12:55Цитата: Georgy от марта 12, 2017, 12:45
А даже если бы и было, то вот пример: "право что-либо делать" - "прекратить право" для вас нормально звучит?
Цитата: Wolliger Mensch от марта 12, 2017, 12:32
У каждого имени своя сочетаемость.
Цитата: Georgy от марта 12, 2017, 12:45
Не надо заниматься демагогией, вы же лингвист и все понимаете: во фразах "устроить беспорядки" и "устроить сад" совершенно разные значения глагола устроить.
«Не было → что-то сделали → стало». Какие разные значения?
Цитата: Georgy от марта 12, 2017, 12:45
Что можно прекратить, можно и начать, "начать полномочия", что переводится на русский как "начать исполнение полномочий" для вас нормально звучит?
Начать полномочия не встречал. И что?
Автор Georgy
- марта 12, 2017, 12:45Цитата: Wolliger Mensch от марта 12, 2017, 12:32Не согласен. Я бы с инфинитивом сказал только "полномочия на то, чтобы что-либо делать"Цитата: Awwal12 от марта 12, 2017, 08:39
Какого действия?
У этого имени и управление инфинитивом есть: полномочия что-либо делать, как у глагола мочь.Цитата: Awwal12 от марта 12, 2017, 08:39Допустим. Но беспорядки можно устроить и прекратить, а полномочиями можно только наделить.
Беспорядки можно устроить, можно прекратить, можно и сад устроить, а прекратить его уже нельзя, зато можно прекратить полномочия, хотя и нельзя их устроить. У каждого имени своя сочетаемость.
А даже если бы и было, то вот пример: "право что-либо делать" - "прекратить право" для вас нормально звучит?
Не надо заниматься демагогией, вы же лингвист и все понимаете: во фразах "устроить беспорядки" и "устроить сад" совершенно разные значения глагола устроить. Что можно прекратить, можно и начать, "начать полномочия", что переводится на русский как "начать исполнение полномочий" для вас нормально звучит?
Автор Wolliger Mensch
- марта 12, 2017, 12:32Цитата: Awwal12 от марта 12, 2017, 08:39
Какого действия?
У этого имени и управление инфинитивом есть: полномочия что-либо делать, как у глагола мочь.
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2017, 08:39Допустим. Но беспорядки можно устроить и прекратить, а полномочиями можно только наделить.
Беспорядки можно устроить, можно прекратить, можно и сад устроить, а прекратить его уже нельзя, зато можно прекратить полномочия, хотя и нельзя их устроить. У каждого имени своя сочетаемость.
Автор Awwal12
- марта 12, 2017, 08:39Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2017, 23:26Какого действия?
Так полномочие и есть имя действия. Какая проблема?
Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2017, 23:26Допустим. Но беспорядки можно устроить и прекратить, а полномочиями можно только наделить.
Да и не в этом дело, ср. прекратить беспорядки.