- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Damaskin
- марта 9, 2017, 11:18Цитата: jbionic от марта 8, 2017, 22:13
В советские времена, я помню, был хороший сборник
https://www.ozon.ru/context/detail/id/19127473/
Уж насколько я не любил поэзию, а проглотил враз.
Одна из любимых книг моего детства
Автор jbionic
- марта 8, 2017, 22:13Цитата: Awwal12 от марта 8, 2017, 14:38
Тюркско-мусульманская поэзия развивалась по канонам и в подражание арабо-персидской. Персидский вообще долгое время был основным языком стихосложения в неарабских странах Востока (включая Османскую империю).
В вики даже процитировали известного поэта Навои эпохи тимуридов:
<<Но наслаждались люди «Арбаин» лишь на языке фарси,
А тюрки с пользою постичь стихи те не могли.
Тогда я цель поставил пред собою: для народа моего,
Переложу стихи, не пропустив из «Арбаина» ничего>>
Т.е. Навои стал, вроде как, первым, кто перевел на тюркский, чагатайский, известные и доступные прежде персидские поэмы. В том числе и сюжеты из более раннего творчества "азербайджанского перса" Низами.
В советские времена, я помню, был хороший сборник
https://www.ozon.ru/context/detail/id/19127473/
Уж насколько я не любил поэзию, а проглотил враз. И как-то впечатлился этим романтизЪмом, потому что в то же время посмотрел фильмы "Рустам и Сухраб" 1971г и "Кто поедет в Трускавец", оба Таджикфильма
Автор Damaskin
- марта 8, 2017, 17:24А вот в древней индоевропейской поэзии рифмы не было. По крайней мере, ее не было ни в древнегреческой, ни в латинской, ни в древнеиндийской поэзии. Подозреваю, что и у иранцев она появилась только под влиянием арабов.
Автор Damaskin
- марта 8, 2017, 17:21Цитата: Awwal12 от марта 8, 2017, 17:13
Рифма существовала только в отдельных видах стихотворений и в общем была необязательна.
ЦитироватьДля китайской поэзии характерно обязательное применение рифмы (韵 – юнь). Еще древнекитайскими фонетистами в структуре слога китайского языка выделялись два компонента: инициаль (声母 – шэнму) – начальный согласный звук – и финаль (韵母 – юньму) – конечный гласный звук, дифтонг либо трифтонг.
В рифму входит лишь финаль с присущим ей тоном: ― тон — это голосовая модуляция звукового состава иероглифа, обязательно имеющая в китайском языке знаменательную функцию.
(Е. Б. Романовская. Рифма в системе китайского классического стихосложения)
http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/28518/1/romanovskaya_IR_2012.pdf
Автор Awwal12
- марта 8, 2017, 17:13Цитата: Karakurt от марта 8, 2017, 16:51О каких универсалиях может идти речь?..
Это вроде универсалия? Китайские рифмы какие?
В классической китайской поэзии предъявлялись сложные требования к тонической структуре строф. Рифма существовала только в отдельных видах стихотворений и в общем была необязательна. Японская поэзия вообще не знает рифмы, а единственным требованием в ней служит определенное количество слогов (точнее, мор) в строфе.
Автор Devorator linguarum
- марта 8, 2017, 17:08В Диване и вполне нормальные туюги есть.
Kelŋizleyü aqtïmïz,
Kendler üze čïqtïmïz,
Furxan evin yïqtïmïz,
Burxan üze sïčtïmïz.
Kelŋizleyü aqtïmïz,
Kendler üze čïqtïmïz,
Furxan evin yïqtïmïz,
Burxan üze sïčtïmïz.
Автор Karakurt
- марта 8, 2017, 16:51Это вроде универсалия? Китайские рифмы какие? Тюркские пословицы-поговорки Дивана тоже рифмованные.
Автор Devorator linguarum
- марта 8, 2017, 15:10Цитата: Awwal12 от марта 8, 2017, 14:38Кстати, сейчас это частично оспаривается. Встречал статью, где показывается, что в неисламских древнеуйгурских памятниках аруз есть, а арабо-персидского влияния нет. Вернее, там не совсем аруз, но интересно то, что точно такой же не совсем аруз встречается и в мусульманской тюркской поэзии. Раньше такие мусульманские стихи рассматривались именно как подражания арабо-персидской поэзии, но несовершенные. А в свете древнеуйгурских параллелей получается, что это просто сохранение доисламских тюркских форм.
Тюркско-мусульманская поэзия развивалась по канонам и в подражание арабо-персидской.