- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Rōmānus
- апреля 26, 2009, 21:08Цитата: Nekto от апреля 26, 2009, 19:03
У него есть единая лит. норма?
Единого литязыка (по понятным причинам) ещё нет, так как язык не нормирован, но есть несомненный фаворит, который функционирует в качестве престижного диалекта. Это - цюрихский диалект; иностранцев, изучающих швицер, именно ему обучают
Автор Alone Coder
- апреля 26, 2009, 20:54http://en.wikipedia.org/wiki/Alemannish с кучей региональных вариантов. Есть и языковой раздел Википедии соответствующий.
И тут кое-что написано: http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_German_(linguistics)
И тут кое-что написано: http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_German_(linguistics)
Автор Wolliger Mensch
- апреля 26, 2009, 20:48Цитата: Алексей Гринь от апреля 26, 2009, 20:44
я имел в виду более агрессивную реализацию второго передвижения
Гм. Да обычное это передвижение. Скорее уместнее говорить, что сохраение k — «ленивая» реализация.
Автор Алексей Гринь
- апреля 26, 2009, 20:44Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2009, 20:22я имел в виду более агрессивную реализацию второго передвижения
Почему «повторное»?
там, где в стандартном k > kx? > kh, в швейцарском k > kx > x
напр. kind vs. chind
или др.-в.-нем. werk/werch, совр. нем. Werk и аллеманск. Werch
Автор злой
- апреля 26, 2009, 20:28Цитата: Nekto от апреля 26, 2009, 19:03Цитата: Roman от апреля 26, 2009, 10:43Цитата: Flos от апреля 25, 2009, 22:49
Прикольно смотрится
Ещё прикольнее смотриться, когда швейцарские фильмы в Германии показывают с титрами на хохдойче. Швицердюч - самостоятельный язык, и я думаю совсем скоро это де-факто состояние будет узаконено. До 80х в школах действовало требование вести уроки на хохдойче, но теперь это отменили. Хохдойч швейцарцы фактически изучают как второй язык
А где можно почитать про Швюцердюч по-русски? У него есть единая лит. норма? А тоя когда-то в передаче про Швейцарии слышал, что в там 5 немецких кантонов и в каждом свой язык, невзаимнопонятный с остальными...
В горах всегда так.
Автор Wolliger Mensch
- апреля 26, 2009, 20:22Цитата: Невский чукчо от апреля 26, 2009, 10:47
Когда от откололся из верхнемецкого?
Давно.
Цитата: Алексей Гринь от апреля 26, 2009, 10:56
(типа повторное k > kch, ch)
Почему «повторное»?
Автор Nekto
- апреля 26, 2009, 19:03Цитата: Roman от апреля 26, 2009, 10:43Цитата: Flos от апреля 25, 2009, 22:49
Прикольно смотрится
Ещё прикольнее смотриться, когда швейцарские фильмы в Германии показывают с титрами на хохдойче. Швицердюч - самостоятельный язык, и я думаю совсем скоро это де-факто состояние будет узаконено. До 80х в школах действовало требование вести уроки на хохдойче, но теперь это отменили. Хохдойч швейцарцы фактически изучают как второй язык
А где можно почитать про Швюцердюч по-русски? У него есть единая лит. норма? А тоя когда-то в передаче про Швейцарии слышал, что в там 5 немецких кантонов и в каждом свой язык, невзаимнопонятный с остальными...
Автор Rōmānus
- апреля 26, 2009, 17:00Цитата: Невский чукчо от апреля 26, 2009, 10:47
Когда от откололся из верхнемецкого?
Он от него не "откалывался", так как с верхнемецким (средненемецкими диалектами) аллеманские диалекты единого целого никогда и не составляли
Автор Алексей Гринь
- апреля 26, 2009, 10:56Цитата: Невский чукчо от апреля 26, 2009, 10:47Там система гласных совершенно другая, а вот консонантные сдвиги почти как в верхненемецком, иногда даже дальше идут (типа повторное k > kch, ch) + сильная редукция конечных гласных и сонорных, влотб до исчезновения целых слогов
Когда от откололся из верхнемецкого?
В общем, kommen > (k)choo
Автор Nevik Xukxo
- апреля 26, 2009, 10:47Цитата: Roman от апреля 26, 2009, 10:43
Швицердюч - самостоятельный язык, и я думаю совсем скоро это де-факто состояние будет узаконено.
Когда от откололся из верхнемецкого?