Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Asterlibra
 - января 30, 2017, 23:50
Цитата: Alone Coder от января 30, 2017, 22:02
В греческом 5 способов написать "и". Почему бы какой-то из них не использовать для "ы"?
Потому что в китайском ы/и находятся в комплиментарной дистрибуции, ы бывает в случае инициалей жи(ri), ши (shi), чжи (zhi), чи (chi), сы (si), цзы (zi), цы (ci). В остальных случаях и. Нет нужды в обоих гласных, достаточно одного знака. В греческом нет нормального способа передать ретрофлексные инициали, поэтому в моей системе первонально было предложено "альвеолярный согласный + йота", но йота также используется для передачи финали -i. Либо глайд другим знаком обозначать, либо по-другому ретрофлексные инициали обозначать - вот все варианты.
Жалко нельзя густое придыхание поставить над сигмой и дзетой. Можно еще кси с пси использовать для ретрофлексов, но уж очень экзотично.
В коптском для ретрофлексов есть шей, для палаталов - чима (кь) и джанджа (гь), хори для придыхания.





согл.губныезубныеальв.ретр.палат.веляр.
фрик.ϥ (f)-σ (s)ϣ (ʂ)ϭ (ɕ)ϧ (x)
взрыв./аффр.π (p)τ (t)ζ (ts)τϣ (tʂ)ϫ (tɕ)κ (k)
придых.φ (ph)θ (th)ζϩ/θζ (tsh)τϣϩ/θϣ (tʂh)ϯ (tɕh) χ (kh)
Финали те же.
Автор Alone Coder
 - января 30, 2017, 22:02
В греческом 5 способов написать "и". Почему бы какой-то из них не использовать для "ы"?
Автор Asterlibra
 - января 30, 2017, 19:58
Цитата: Asterlibra от января 30, 2017, 16:51
σ (s) σι (ʂ)
Заметил что при таком раскладе слоги сы/ши (si/shi), цзы/чжи (zi/zhi), цы/чи (ci/chi) неотличаются.
Поэтому предлагается так - инициали с ретрофлексными согласными обозначать с апострофом: 'σ (ʂ) 'ζ (tʂ)
Второй вариант - финали -i, -in, -iŋ обозначать -η, -ην, -ηγ.
Третий вариант - наоборот финали обозначать как в таблице, а ретрофлексные инициали - ση (ʂ), ζη (tʂ), ζἡ (tʂh). В таком случае получается аналогия пиньиню sh, zh.
Автор Asterlibra
 - января 30, 2017, 19:19
Цитата: Asterlibra от января 30, 2017, 16:51
Bǎ wǒmen de xuèròu zhùchéng wǒmen xīnde chángchéng! -
Цитата: Asterlibra от января 30, 2017, 16:51
Πᾶ ὦμαῐν ταῐ χυὲῥὼου ζιοὺκἱέγγ ὧμαῐν χῑνταῐ κἱάγκἱέγγ!
Я ошибся. Правильно: Πᾶ ὦμαῐν ταῐ χυὲῥὼου ζιοὺζἱέγγ ὧμαῐν χῑνταῐ ζἱάγκζἱαίγγ!
Автор Asterlibra
 - января 30, 2017, 18:31
Цитата: Валентин Н от января 30, 2017, 18:12
А глаголицу приспособить слабо?
Слабо. Мой выбор на гречицу пал потому что греческий алфавит совмещает свойства латинского и кириллицы. Помоему греческий алфавит универсальнее латинского, и если б не гегемония латинографических государств, МФА был бы на основе греческого.
А в глаголице практического смысла нет.
Автор Валентин Н
 - января 30, 2017, 18:12
А глаголицу приспособить слабо?
Автор Asterlibra
 - января 30, 2017, 17:58
Цитата: Hellerick от января 30, 2017, 17:15
А не, перед каппой может быть одинарная гамма.
Получается не письменность, а практическая транскриция.
Но постойте, ведь у древних греков уже были буквы для ph, th, kh?
Перед каппой и хи может быть одинарная гамма. Вторая гамма нужна для удовлетворения греческой орфографии, в коей назальная гамма бывает только перед велярной согласной.
В принципе не обязательно гамму вторую удерживать, т.к. других гамм кроме назальных в данной системе нет.
Получается именно письменность со своими правилами орфографии, хотя есть основания и для вашего утверждения. Так-то пиньинь - тоже транскрипция.
В данной системе я использовал новогреческие значения букв и дифтонгов.
Цитата: Hellerick от января 30, 2017, 17:13
Как странно и иметь парные согласные, но не испоьзовать их.
У меня язык не поворачивается назвать парными Bβ и Пп, и т.д., парными являются Β--Φ, Δ--Θ, Γ--Χ. Но в китайском фрикативные звуки как раз не парные.

Если использовать древнегреческую систему с придыхательными фи, хи, тетой, то система Тойво меня вполне устраивает.
Автор Hellerick
 - января 30, 2017, 17:15
А не, перед каппой может быть одинарная гамма.
Получается не письменность, а практическая транскриция.
Но постойте, ведь у древних греков уже были буквы для ph, th, kh?
Автор Hellerick
 - января 30, 2017, 17:13
В этой письменности гамма используется исключительно удвоенной. Странно.
Как странно и иметь парные согласные, но не испоьзовать их.
Автор Asterlibra
 - января 30, 2017, 17:13
Цитата: Asterlibra от января 30, 2017, 16:51
В случае слогов ιεν ιογ υεν периспомени ставится над глайдом -  ῖεν ῖογ ῦεν.
Забыл про ῖε ῦε.