- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Vesle Anne
- декабря 28, 2016, 10:38уверенность и субхунтив не совместимы 
\
\Цитата: Wellenbrecher от декабря 26, 2016, 01:38я так полагаю, речь идет об условных предложениях? Они аналогичны английским.
В предложениях с "если" в учебнике используется обычное изъявительное наклонение н.в. (si vamos a la playa).
Автор Wellenbrecher
- декабря 28, 2016, 10:36Вот оно что! А с estoy seguro как надо?
Автор O
- декабря 28, 2016, 10:31Потому что в А pensar в утвердительной форме, а в B — в отрицательной.
subjuntivo точнее было бы перевести не сослагательным, а подлагательным
subjuntivo точнее было бы перевести не сослагательным, а подлагательным
Автор Wellenbrecher
- декабря 26, 2016, 01:38Просьба к модераторам: можете переименовать тему в "Вопросы Wellenbrecher'а по испанскому"? Чтобы не плодить новых тем, я хотел бы задать вопрос здесь, но уже не по фонетике, а по грамматике.
Итак, я почти добил самоучитель Раевской и Устимовой, дойдя до presente subjuntivo, и я пришёл к тому, что называть это явление сослагательным наклонением в корне неверно. В предложениях с "если" в учебнике используется обычное изъявительное наклонение н.в. (si vamos a la playa). По-моему, субхунтиво - прямой аналог аориста в фарси. Пример из самоучителя:
Quiero que se vaya usted. - Разве это не перекликается с: - ميخواهم كه شما برويد?
Это одно, но есть и второе. Вот кусок диалога из самоучителя, где наблюдается какая-то непонятная для меня смесь времён:
А: Piensas que podemos elegir algo para regalar a mama?
B: No pienso que lo hagamos rapido, pero estoy seguro que lo haremos, pues no tenemos otro remedio.
Кто в гишпанском силён, сделайте такую божецкую милость, объясните мне, почему в реплике "А" после pensar идёт изъяв. накл. н.в. (podemos), а в реплике "Б" - субхунтиво (hagamos)? Потом после estoy seguro идёт аж будущее! хотя страницей ранее был дан пример, где после этой конструкции идёт субхунтиво.
Итак, я почти добил самоучитель Раевской и Устимовой, дойдя до presente subjuntivo, и я пришёл к тому, что называть это явление сослагательным наклонением в корне неверно. В предложениях с "если" в учебнике используется обычное изъявительное наклонение н.в. (si vamos a la playa). По-моему, субхунтиво - прямой аналог аориста в фарси. Пример из самоучителя:
Quiero que se vaya usted. - Разве это не перекликается с: - ميخواهم كه شما برويد?
Это одно, но есть и второе. Вот кусок диалога из самоучителя, где наблюдается какая-то непонятная для меня смесь времён:
А: Piensas que podemos elegir algo para regalar a mama?
B: No pienso que lo hagamos rapido, pero estoy seguro que lo haremos, pues no tenemos otro remedio.
Кто в гишпанском силён, сделайте такую божецкую милость, объясните мне, почему в реплике "А" после pensar идёт изъяв. накл. н.в. (podemos), а в реплике "Б" - субхунтиво (hagamos)? Потом после estoy seguro идёт аж будущее! хотя страницей ранее был дан пример, где после этой конструкции идёт субхунтиво.
Автор Драгана
- апреля 23, 2016, 22:16Цитата: Vesle Anne от апреля 8, 2016, 17:19Уже выяснила. Это латиносы говорили с взрывным. Они могут запросто. А у испанцев все так, между гласными фрикатив.Цитата: Драгана от апреля 6, 2016, 20:01хочу примеров с нормальным таким взрывным г между гласными!
Видимо, не только. В выражении me gusta у кого-то густа с г, у кого-то с гх, в одной и той же позиции слышала.
ЗЫ. да, не только, еще от окружающих звуков зависит.
Автор Vesle Anne
- апреля 18, 2016, 11:30ну там не "ль", там это
умные люди пишут, что цитаделью yeismo на континенте была Андалусия. Но сейчас распространено повсеместно, в первую очередь в городах. Различение ll и y сохраняется больше в речи пожилых людей и, по слухам, в сельской местности. я слышала только от пожилых, и то пару раз всего, наверное. в село не ездила.
также в Лат. Америке в некоторых странах есть регионы, где эти звуки различают. слышала одного перуанца, который их различает. но как-то иначе он ll произносит...
умные люди пишут, что цитаделью yeismo на континенте была Андалусия. Но сейчас распространено повсеместно, в первую очередь в городах. Различение ll и y сохраняется больше в речи пожилых людей и, по слухам, в сельской местности. я слышала только от пожилых, и то пару раз всего, наверное. в село не ездила.
ЦитироватьYeísmo es normal en áreas urbanas y está extendido a áreas rurales - esto es porque las áreas urbanas tienen una población más grande de que una área rural y, por lo tanto, la lengua extiende más rápido.хотя произношение ll отлично от y является пока официальной нормой.
Esencialmente, las generaciones tiende a usar menos esfuerzo articulatoria y es porque yeísmo está convirtiendo en más popularmente utilizado - porque es un sonido más fácil.
также в Лат. Америке в некоторых странах есть регионы, где эти звуки различают. слышала одного перуанца, который их различает. но как-то иначе он ll произносит...
Автор BlackOverlord
- апреля 17, 2016, 22:53А в каких диалектах ll произносится как ль?
Автор Vesle Anne
- апреля 8, 2016, 17:19Цитата: Драгана от апреля 6, 2016, 20:01хочу примеров с нормальным таким взрывным г между гласными!
Видимо, не только. В выражении me gusta у кого-то густа с г, у кого-то с гх, в одной и той же позиции слышала.
ЗЫ. да, не только, еще от окружающих звуков зависит.
Автор Драгана
- апреля 6, 2016, 20:01Цитата: Vesle Anne от апреля 4, 2016, 13:59Видимо, не только. В выражении me gusta у кого-то густа с г, у кого-то с гх, в одной и той же позиции слышала.Цитата: Драгана от апреля 3, 2016, 18:51это от позиции в слове зависит.
даже вплоть до того, что у кого-то g- это г взрывное, а у кого-то фрикативное).
Автор Штудент
- апреля 4, 2016, 22:54Топикстартеру: ориентируйтесь на yeísmo и не беспокойтесь, это мейнстрим разговорной речи.